סיקור מקיף

מדינה רדופת שדים טו': אובאמה הפסיד לאסטרולוגית הישראלית

מסתבר שהאסטרולוגית מרים בנימיני חזתה כי אובאמה יפרוש מהמירוץ ברגע האחרון, ומקקיין יהיה הנשיא הבא של ארה"ב. זו לא אשמתה, זו אשמת האסטרולוגיה, שאיננה מספקת שום הסבר לקשר בין מצב הכוכבים לבין המציאות

ברק אובאמה מתוך הבלוג הרשמי שלו
ברק אובאמה מתוך הבלוג הרשמי שלו

שבועות אחדים לפני הבחירות בארה"ב (שהתקיימו ב-4/11/2008) ובהם זכה ברק אובמה לרוב מוחלט של האלקטורים, התבטאה האסטרולוגית מרים בנימיני כי משהו יקרה, ואובאמה יפסיד בבחירות. כפי הנראה היא התעודדה מהסקרים על צמצום הפערים, וניסתה להמר על הפסדו של אובאמה.

במספר פורומים באינטרנט זוכרים לבנימיני תחזיות נכונות, כך למשל אחרי פרשת טלנסקי היא חזתה שאולמרט לא יסיים את הקדנציה והבחירות יוקדמו. לא צריך להיות גאון אסטרולוגי, מספיק היה לקרוא את הפרשנויות בעיתונים. הטור של בנימיני כנראה זוכה להאזנה גבוהה, וגורם לגזילת עוד נפשות שיכלו להיות מועילים לאנושות ובמקום זה מתעסקים בשאלת ההיפוך של צדק והזוית של מאדים בשנים. עובדה, הוא מחזיק מעמד הרבה שנים. מישהו זוכר שפעם היה יומן חדשות מדע שהגיש אחד בשם דייויד אפל, אם אינני טועה (גם כן באותה תחנה- רשת ב'), ואיפה האקדמיה בא' – תוכנית יומית בה שוחחו אנשי אקדמיה עם בני הנדל?

אובאמה לא סומך על אסטרולוגים

במקביל, נשא אובאמה אתמול את נאומו הראשון כנשיא נבחר, ובין היתר התייחס בהומור לנושא האסטרולוגים. לאחר שאמר כי שוחח לקראת כניסתו לתפקיד עם כל הנשיאים לשעבר שעדיין נמצאים בחיים הוא הוסיף בחיוך, "לא רציתי להיכנס לכל עניין ננסי רייגן ועשיית הסיאנסים". זמן קצר אחרי הנאום התקשר אובאמה להתנצל בפני רייגן בת ה-87. בסוכנויות הידיעות מוסרים כי אשתו של הנשיא לשעבר רונלד רייגן, נודעה בכך שנהגה להתייעץ עם אסטרולוגים במהלך תקופת כהונתו של בעלה בבית הלבן. עוד נמסר בידיעה כי הילארי קלינטון נעזרה במדיום כדי להתייעץ עם אלינור רוזוולט, אשתו של הנשיא פרנקלין רוזוולט וכי גם מרי טוד לינקולן, אשתו של הנשיא לשעבר, אברהם לינקולן, הייתה מקיימת סיאנסים בדרך קבע בבית הלבן.

את מה שיש לי להגיד על האסטרולוגיה כבר כתבתי כמה פעמים – שהיא לא מציעה הסבר לקשר בין מצב הכוכבים לבין מציאות כזו או אחרת, פשוט אי אפשר לחשוב אפילו על מנגנון אפשרי; שהאסטרונומיה שבבסיסה כבר אינה מדויקת מאות רבות של שנים; ובעיקר – כי התחזיות האסטרולוגיות כל כך מעורפלות בדרך כלל, משום שהאסטרולוגים מעדיפים לתת תשובה שתתאים בכל מצב. במקרה הזה יתכן שהאסטרולוגית המכובדת סברה שההימור לא כל כך מסוכן, ואם לא, היא תמיד תוכל לתרץ את הניצחון בכך שמקיין עשה משהו שהאסטרולוגיה אסרה עליו או משהו מעין זה.

אחת מאינספור מפות אסטרולוגיות שהוכנו לברק אובאמה.
אחת מאינספור מפות אסטרולוגיות שהוכנו לברק אובאמה.

נראה שבניגוד לפעם, לאנשי רשות השידור כיום אין מחויבות לשמור על רמה של השידור הציבורי, מה שמעניין אותם זה לחם ושעשועים – שעשועים מביאים רייטינג וזה בתורו מעלה את תעריפי הפרסום בתחנה, ומביא להם לחם. כמשלם אגרה ותיק, אני מאוד מאוכזב מכך.

אבל לא רק היא. מאוד הרגיזו אותי השורות הרצות בתוכניות הראשונות של "האח הגדול" שהפנו את הצופים לאתר לקריאת תחזיות אסטרולוגיות על כל אחד מהדיירים. אני יכול להיות בטוח שהכספים המסתובבים בקרב הקהילה האסטרולוגית יכלו לפרנס הקמת עוד אוניברסיטה בישראל (או להשלים את החוסר בתקציב לקיימות). מדינה שרוצה להיות חזקה לא יכולה להרשות לעצמה שתושביה יהיו בורים.

קארל סייגן המנוח, כתב בספרו "עולם רדוף שדים" לאחר שפגש נהג מונית שהתעניין בהתפתחויות האחרונות בהקריסטלוגרפיה, אטלנטיס וכיוב' – כי הציבור צמא לידע ומתעניין בו, אך כלי התקשורת וכל מי שצריך לעשות זאת בדרך – בוגד בו ומושך אותו לידע מעניין, אך שגוי מבחינה מדעית. כנראה שבכל כלי תקשורת ש"מכבד" את עצמו לא שואלים מה הציבור צריך (ברור שהוא צריך חדשות, ספורט וכלכלה) אלא גם מה הוא רוצה, ומספקים לו את זה, גם אם פירוש הדבר לא להעסיק כתב לענייני מדע, כדי שיהיה כסף לתת למיסטיקן התורן.

ואם מישהו מתעקש לקרוא את דעתי על הפרסומת בכיכובו של אורן זריף, שבה הוא נואם על אנרגיה והקהל חוזר אחריו, פה לפחות נעשה שימוש משועשע במיסטיקה ומעין צחוק עליה, חבל רק שהדבר היה כרוך בתשלום עתק לזריף, בשעה שהממשלה קיצצה בתקציבי האוניברסיטאות מיליארדי שקלים כדי לספק אותם לכל מיני מושחתים בקואליציה.

עוד בנושא באתר הידען:

74 תגובות

  1. אין מציאות בלעדי תפיסת המציאות
    המדע פועל ממסגרת הגבלותחוקים מוגדרים – ואתה כמובן רשאי לחשוב שזאת המציאות אבל זה לא!זה רק אחת מהתפיסות שלה

  2. גרי,
    "אין דבר כזה מטא פיזיקה" זה גם הגדרה וגם תפיסת עולם.

    אין תופעה שבאמת קיימת, והיא לא חלק מהפיזיקה!

    השאלה האמיתית היא: מה זה באמת קיימת?
    ובכן, הזיות, סיפורים, תעתועי חושים אינם נימוקים מספיק חזקים להכרה בקיום של תופעה.

    אתה כמובן רשאי לחשוב, שכל סיפור של מישהו, או הזיות שלך ושל אחרים, הם סיבה מספקת להיות משוכנע בקיום התופעה – יבושם לך.

    המדע הרבה יותר ספקן, ודורש דרישות הרבה יותר מחמירות כדי להשתכנע, ובזכות זה, המדע הוא השיטה המוצלחת ביותר להעמקת הידע האנושי. כל שאר השיטות לא הביאו ולו הישג אחד, מלבד אולי לפרנס לא מעט שרלטנים.

  3. נעם, מה זה "אין דבר כזה מטא-פיזיקה"?)))
    בלשון שלך אני יכול להגיד – יש דבר כזה !)))
    ובקשר להוכחה אז זה רק מבחינת הכללים המדעיים זו הוכחה! ומבחינתי או מבחינה אחרת זאת לא הוכחה כלל…
    יש אינסוף דברים שלא ניתן לשלול – אז מה? אז לא ניתן לשללו אותם!וגם זה רק מבחינה מדעית – הרי בראש שלך זה קיים…או שלא?:)

  4. גרי:
    אני יכול להגיב עניינית על דבריך רק שאינני מוצא טעם להתעמק בהם כי ברור לי מראש שהם שטויות.
    אני חוזר ואומר שאף פעם לא שמתי בפיך שום טענה.
    פשוט – מכיוון שטענת הפתיחה של המאמר לגלגה על האסטרולוגיה באמצעות הסיפור על אובמה החלטתי גם אני ללגלג עליה באותה צורה (שהרי אילו פעלה האסטרולוגיה לא הייתה הנבואה האסטרולוגית מתבדה).
    הניסוי עם אובמה הוא דוגמה לניסוי שמפריך את האסטרולוגיה (לפחות את זו של מרים בנימיני – הרי לכל אסטרולוג יש את האסטרולוגיה שלו).
    לא ייחסתי את הטענה הזאת לך כי ידעתי שאתה אינך מסוגל בכלל להסיק את המסקנה הזאת.
    אתה יכול להמשיך לטעון שאני משקר אבל זה יהיה – בדיוק כפי שזה היה עד כה – קשקוש.

    בין יתר השטויות אליהן לא התייחסתי (לטענתך המופרכת – בגלל שאין לי דבר ענייני לומר עליהן) הייתה האמירה המבדחת:" המדע משנה כל הזמן ומה שהיה "לא מדעי" לפני כמה עשרות או מאות שנים הוא הכי "מדעי"(כשר))) היום וההיפך דברים שהיו מוכחים"מדעית" לפני שנים היום נחשבים לקשקוש…." (ועוד כהנה וכהנה שטויות).
    זו כמובן אמירה המראה שאין לך בכלל מושג מהו מדע.
    טענה היא מדעית ברגע שאפשר לעמת אותה עם המציאות (בדרך כלל בניסוי).
    טענה יכולה להיות מדעית ושגויה באותו זמן.
    שום טענה שהייתה בעבר מדעית לא הפסיקה להיות מדעית. פשוט הפסיקו להאמין בנכונותה כי היא שגתה בחיזוי תוצאות הניסוי.
    המדע גם מעולם לא סיפק הוכחות לתיאוריות ולכן מעולם לא היו דברים "מוכחים מדעית".
    היו בסך הכל טענות שזכו להרבה אישושים ולכן האמינו בנכונותן.
    טענות כאלו, אגב, בדרך כלל אינן נחשבות לשטויות גם היום.
    היו אולי אמונות שונות של מדענים שונים שהיום נחשבות לשטויות אבל לאמונות אלו לא היה מעולם אישוש – גם לא בימיהם של אותם מדענים ולכן מעולם לא הייתה כל הצדקה לקרוא להם – גם לא בלשון בלתי מדויקת "מוכחות מדעית".

    אז התייחסתי לאחת משטויותיך רק כדי להראות שאני יכול להתייחס אליהן עניינית ואינני עושה זאת רק מחוסר עניין בשטויות.

  5. * לא ניתן לשלול את זה שבתחתית משולש ברמודה שוכן תמנון ענקי שבולע ספינות ומטוסים
    * לא ניתן לשלול שבשבתאי חיים יצורים עם כושר טלפתי מדהים, וידע טכנולוגי מתקדם, והם מעבירים לי את המידע שאני כותב עכשיו
    * לא ניתן לשלול את קיומו של אלוהים
    * לא ניתן לשלול את זה שכל מי שמאמין באסטרולוגיה, הוא נצר למשפחת חייזרים שנחתה בכדור הארץ לפני עשרות אלפי שנים

  6. גרי,

    אין דבר כזה מטא- פיזיקה! .
    אם מתגלות תופעות חדשות שלא היו ידועות לפיזיקאים עד היום, הרי שלאחר הוכחת קיומם (והדגש הוא על המילה ** הוכחה **, לא סיפורים של חברים, לא הזיות אישיות), הם נהפכים בהגדרה לחלק מהפיזיקה

  7. נעם,אם אתה מתקשה אז אנסה להסביר – אני לא טוען שאם לא ניתן לתפוס את זה ,אני אומר – זה שלא ניתן לתפוס את זה לא שולל את זה

  8. נקודה, אני לא טוען זאת מקסימום שאני יכול זה להניח משהו בסגנון של חלקיקים תת אטומיים שנוהגים כגל או כחלקיק פועלים עלינו – זה גם לא הכי חשוב מבחינתי הרי זה מטא-פיזיקה, מה שמעבר לפיזיקה
    שמעתם על אדגר קייסי (Edgar Cayce)לדוגמה או ואנגה(Vanga)
    תקראו על זה בויקי.)

  9. גרי,

    כלומר, כל מה שאני לא יודע אם הוא קיים – אכן קיים???

    מכשפות? שדים? מפלצות בגודל של כדור הארץ? קנקנן תה שמקיף את השמש?

    אני מודה שאני מתקשה לעקוב אחרי הלוגיקה שלך:
    אתה מנסה לטעון שקיימים עולמות, או מציאויות, שכל ההצדקה לקיומן הוא חוסר האפשרות להוכיח את אי קיומם ???

  10. נעם , ואיך אתה יודע שהוא לא קיים?רק בגלל שאי אפשר לתפוס אותו במכשירי מדידה?לפני שנים לא היה מיקרוסקופ, אז העולם שעכשיו קיים לא היה קיים אז?פשוט לא היה אמצעי לראותו.

  11. מיכאל רוטשילד טוב שאתה מודה שלא קראת – אתה יכול להתבדח כמה שבא לך הבעיה היא שאין לך שום דבר עמייני להגיב על מה שכתבתי אז תודה גם בזה
    אף פעם?))בהודעה הלפני האחרונה עשית זאת – כל הכבוד על השקרים))אולי אתה מנסה לבלבל איתם את האנשים פה ולהסתיר את הממבוכה שלך?))

  12. האם אפשר להבין מי אומר מה?

    גרי, האם אתה אומר שמיקום הכוכבים מפעילים כוחות פיזיקליים מיוחדים על הנוירונים במוח?

  13. גרי,

    מה זה עולם שמעבר לחומר? איך אתה יודע שהוא קיים אם לא ניתן לתפוס אותו בחושינו או במכשירי מדידה?

  14. גרי:
    האמת היא שכלל לא קראתי את דבריך.
    כלומר – מרגע שקראתי שאתה מגן על אסטרולוגיה כבר הבנתי מה אתה.
    לכן רק התבדחתי על חשבונך.
    האמת היא שאתה ממשיך לבדח.
    במיוחד הצעתך שאני "תמיד עושה" דברים שאינני עושה אף פעם (כולל הפעם הזאת).
    המשך כך!

  15. למיכאל , אתה תמיד משייך לאחרים מה שהם לא אמרוכתבו?)))
    לא טענתי ולא שיכנעתי שאובמה פרש מן המירוץ כתסתי על דברים אחרים לגמרי.
    האם אתה יודע לקרוא אדון רוטשילד?אם כן או שלא רקאת את דברי או שאינך מסוגל להבין דבר מאומה.
    האפשרות השלישית היא שאין לך מה להשיב לטענות שלי ואתה מעדיף לשקר במצח נחושה ולשייך לי המצאות שקריות שלך- ממש גאונות לשמה*)))

  16. לאבי, מכיוון שאני לא מקדם שום אתר ובטח לא אסטרולוגי ואתה פשוט טועה(בלשון המעטה)-אם לא ביקרת בו(וכרגיל אתה שופט דברים לפני שבדקת אותם)אז קודם תיכנס לשם ותבין ,שזה לא אתר אסטרולוגי.
    ואם היית שם ולא הבנת את זה אז יכולת ההבנה שלך של כל דבר מוטלת מספק גדול וגם רצינות של כל מה שאתה כותב…
    "האמת המוחלטת והאובייקטיבית לא שייכת לי אלא למדע".
    חח)))מהי אמת מוחלטת?זה שאלה פילוסופית וגם את זה כל אחד יכול להחליט לבד.

    " נכון שהאמת "משתנה" (מתעדכנת עם כל מחקר מדעי חדש ויוצאים כאלה מאות ביום) אבל זה לא אומר שמשהו שלא משתנה כמו האסטרולוגיה הוא נכון. יש המון אמונות שלא משתנות במשך הרבה שנים, כתוצאה מדוקטרינות כאלה או אחרות."
    הרבה מהמחקרים האלה לא שווים את הנייר או כל דבר אחר שעליו הם כתובים או נעשים.
    למה אתה חושב שאסטרולוגיה זה דבר שלא משתנה?אם כוונתך היא לכדורי לכת אז רק ב100 השנים האחרונות נןספו כמה וכמה…
    וגם לא לא טענתי שאם היא לא משתנה ומדע משתנה אזי היא נכונה!אז למה אתה כותב זאת?)
    אז האמונות ודוקטרינות לא "משתנות" ,האם זה אןמר שהן אינן נכונות?-שינוי או חוסר שינוי של דבר לא מדבר לא על נכונותו ולא על אי-נכונות.האם נושאים התנועההשינוייםהגיוון מול קבעמסגרתרוטינה הם עד כדי כך חזרים בתודעהמודעתת-מודע שלך – (בהתאם למה שאני רואה מתאריך הלידה שלך)
    שאתה מביא את כל העניין הזה כדי לנסות ולהכיח שדבר כזה או אחר נכון או לא בהתאם ל"האם הוא משתנה" או "לא משתנה" ?))האם לדעתךה זה יכול להיות המדד?אם לא אז למה כתבת את זה?))

    "פסיכולוגיה פילוסופיה ומה שאתה מכנה מדעי הרוח אינם מדעים ולכן הקביעות שלהם פחות מוחלטות ולא רלוונטיות"
    קודם כל זה לא אני – כך נוהגים לקרוא להם והשתמשתי בזה כדי שיבינו אותי נכון -אני עצמי לא מחשיב אותן למדעים כמו אלה העוסקים בחומר ובמציאות פיזית,לעומת הרוח שלא נמדדתנחקרת על ידי מדעים עם קביעות "רלוואנטיות ומוחלטות" כלשונך , אבל מה זה אומר( לדעתך) שהקביעות שלהן לא רלוונטיות?רלוונטיות למה?לאמת המוחלטת?)))זה אתה החלטת האם הן רלוונטיות או לא – הכל סובייקטיבי ויחסי – וחבל שלא התייחסת לזה, כי זו היית הטענות שלי.פיזיקאים חוקרים את עולם החומר.ומה באשר לעולם שמעבר לחומר?האם פיזיקה יכולה לחקור או למדוד כל דבר?לא!האי בכלל לא יכולה לחקור כלום מן הטעם הפשוט שזה בני האדם חוקרים את העולם הפיזי ובעזרת חמשת חושים שלהם .אבל כמו שהם לא תופשים את כל המציאות בעזרתם,האם הם תופסים אותה בעזרת הכלים הנוספים שהעמידו לרשותם?בטח שלא ולכן זה לא אומר שזאת כל המציאות.

    "אין מה להבין באסטרולוגיה ונומרולוגיה כמו שאין צורך להבין את כל הקבלה, הספר של מאו טסה טונג או ספר הוודות"
    מה זאת אומרת אין מה להבין?)))למי בדיוק?לכולם או רק לך? אם למישהו חוץ ממך אז מי אתה שתחליט מה עליהם להבין ומה אין מה עליהם להבין ?
    ואם זה מתייחס לך בלבד אז למה, כי כך נוח לך?)))אז אין לך שום זכות לדבר על מה שאתה לא מבין בו כבר אמרתי , או יותר נכון יש לך זכות אבל מה שתגיד בעניין יהיה מידה חסר, מוגבל, סלקטיבי, חלקי ובהכרח לא נכון.

    "אבל אין לספרים הללו כל חשיבות מעבר לכך. לא יתכן שעל כל שטות שאדם ממציא, אנחנו נצטרך להתגונן ולהסביר שאין לנו אחות"
    אין חשיבות בשביל מי?בשביל מי שחושב שאין ויש חשיבות בשביל מי שחושב שיש.אתה הרי לא מתכוון לכפות משהו רק בגלל הדוגמטיות שלך?)
    יתכן או לא יתכן זה גם הבעת דעה אישית וסובייקטיבית ויש לך זכות לזה ואפשרות כזו כמו גם לדעות הפוכות ואין בהן אמת מוחלטת או כל מדעיות(שלדעתך האישית היא האמת המוחלטת …שמשום מה משתנה תדיר))))אחלה אצת מוחלטת.

    "במקום לדרוש מאיתנו להבין באסטרולוגיה ובנומרולוגיה כשאין בסיס אפילו הכי קלוש לנכונותם, נסה אתה להבין פיזיקה, לפחות תלמד משהו בעל ערך."
    חה חה חה חה חה)))))))))))
    אם דרשתי ממך להביו באסארולוגיה ונומרולוגיה אז מן הטעם הפשוט שאתה הוא זה שכותב שטיוית פרי דמיונך , ואולי היה קצת יותר רציני תכתוב על משהו חקרת לעומק אחרת זה פשוט לא רציני.
    באשר לבסיס, אם אתה מדבר על בסיס פיזיקלי אז הסברתי לך מהו אבל משום מה לא נתיחסת לזה והעדפת להתעלם ממנו)))כנראה שאינך מסוגל לסתור את דברי שהם הכי מדעיים שרק יכול להיות – אני מדבק על מכניקהת הקבנטים להזכירך…
    ובאשר למה עליי לנסות אז אני לא ממש צריך לנסות להבין כי האני כסר ניסיתי והבנתי לא מעט, ומציע גם לך עצמך ,לנסות ולהבין לפני שאתה מציע לי הצעות אלה.
    בעל ערך?)))זה שאלה סובייקטיבית מהו בעעל ערך ומה לו)))כמה אפשר להסביר לפני שתבין שמה שהוא בעל ערך בשבילך אוא לא בעל ערך בשביל מישהו אחר .ומה שהוא לא בעל ערך לפלוני הוא כן בעל ערך לאלמוני)מקווה שזה לא יהיה קשה לך בגלל הדוגמטיות ודבקות במה שאתה(!) מחשיב ל"נכון" או "לא נכון".

  17. גרי:
    שכנעת אותי!
    מסתבר שאובמה באמת פרש מן המירוץ ואף אחד לא הרגיש.

  18. לגרי, מכיווןש אתה מקדם אתר אסטרולוגי אני מניח שכדאי לך שאנשים יאמינו באסטרולוגיה, כי זה מספק פרנסה לרבים ולכן הם כועסים כשמראים שהמלך עירום ושאין צורך בסחורה שהם מציעים.

    האמת המוחלטת והאובייקטיבית לא שייכת לי אלא למדע. נכון שהאמת "משתנה" (מתעדכנת עם כל מחקר מדעי חדש ויוצאים כאלה מאות ביום) אבל זה לא אומר שמשהו שלא משתנה כמו האסטרולוגיה הוא נכון. יש המון אמונות שלא משתנות במשך הרבה שנים, כתוצאה מדוקטרינות כאלה או אחרות.

    באשר למדעים תתפלא אבל אין הבדל ביניהם, כימיה היא מקרה פרטי של הפיסיקה (כאשר הטמפרטורות נמוכות מספיק כדי שיווצרו אטומים ומולקולות) וביולוגיה היא מקרה פרטי של הכימיה (פעם קראו לזה כימיה אורגנית). פסיכולוגיה פילוסופיה ומה שאתה מכנה מדעי הרוח אינם מדעים ולכן הקביעות שלהם פחות מוחלטות ולא רלוונטיות. באנגלית אפילו לא קוראים להם מדעים אלא humanitis.

    אין מה להבין באסטרולוגיה ונומרולוגיה כמו שאין צורך להבין את כל הקבלה, הספר של מאו טסה טונג או ספר הוודות. מי שרוצה ללמוד תרבות אחרת, בבקשה שיקרא, אבל אין לספרים הללו כל חשיבות מעבר לכך. לא יתכן שעל כל שטות שאדם ממציא, אנחנו נצטרך להתגונן ולהסביר שאין לנו אחות.במקום לדרוש מאיתנו להבין באסטרולוגיה ובנומרולוגיה כשאין בסיס אפילו הכי קלוש לנכונותם, נסה אתה להבין פיזיקה, לפחות תלמד משהו בעל ערך.

  19. "את מה שיש לי להגיד על האסטרולוגיה כבר כתבתי כמה פעמים – שהיא לא מציעה הסבר לקשר בין מצב הכוכבים לבין מציאות כזו או אחרת, פשוט אי אפשר לחשוב אפילו על מנגנון אפשרי"
    מה זה בדיוק "אי אפשר"?)))לדעתו של מי?שלך?)))אז אמרת…לך שייכת האמת המוחלטת והאובייקטיבית?
    ובקשר למדע – זה עוד יותר הצחיק אותי – המדע משנה כל הזמן ומה שהיה "לא מדעי" לפני כמה עשרות או מאות שנים הוא הכי "מדעי"(כשר))) היום וההיפך דברים שהיו מוכחים"מדעית" לפני שנים היום נחשבים לקשקוש … הכל "מדעית כמובן ))ומה יהיה מחר?אז המדע הוא לא יותר מדויק מאבטרולוגיה(מה שאתה טוען) – אין דבר כזה אסטרולוגיה, יש אסטרולוגים שונים שמפרשים את מצב כוכבי לכת בדרכים שונות לפי הכשרון שלהם , הנסיון והרמת ההתפתחות הפנימית המוסרית וכו וגם המוטיבים שלהם.
    וגם על איזה מדעים אתה מדבר? כי יש הרבה – פיזיקה, מתמטיקה, כימיה, ביולוגיה…שמעתי גם על מדעי רוח…)))פסיכולוגיה ופילוסופיה לדוגמה, האם הן יותר מדויקות מאסטרולוגיה ומה ההבדל בינהן?
    הדבר הכי חשוב ונכון מבחינתי שכתבת הוא שזו דעתך – משמע זה מדבר עליך ועל יחסך הסובייקטיבי לעניין מסויים .אולי רק נדמה לי אבל זה נקרא כאילו הבעת איזה אמת בלתי נתנת לעירעור…
    אז הכל סוביקטיבי ומדען החוקר חלקיקים תת אטומיים מחליט מה ימדד וימצא – הגל או החלקיק אז המודעות של האדם היה היא הקובעת את המציאות . העניין הוא מה עומד מאחורי המודעות ומה משפיעה עליה, אז תתפלא גם כוכבי לכת וגם מספרים משפיעים עליה דרך חלקיקים תת אטומיים וגלים
    פשוט אם אתה לא מבין לא באסטרולוגיה ולא בנומרולוגיה לדוגמה זה לא אומר שאין להן השפעה- זה אומר שאתה לא יודע ואו לא מאמין בזה.

  20. מר בליזובסקי,
    ראשית התגעגעתי לאתר המרתק הזה.
    שנית – אני חייב לומר שהתמוגגתי בזכות דבריך. סוף סוף אני יכול להסכים אתך בלב שלם. מנקודת ראותי, האסטרולוגיה איננה אלא צורה של עבודה זרה, שריד מגוחך של תקופה פרהיסטורית שבה רבים היו עכו"ם. בבקשה אל תשיב לי תשובה מתגרה ביחס לאמונה היהודית. אינני מחפש להתעמת איתך, אלא להראות שגם יהודי מאמין יכול להסתייג מאמונות טפלות ותפלות חסרות כל בסיס מדעי שהוא.
    שלך, ישעיה.

  21. נראה קצת תמוה שלאחר נפילת 2 המגדלים, במקום לפנות פצועים, לטפל בנפגעים וכו' – החליטו אנשיו של סילברסטיין למקש את בניין 7 שגם ככה היה נטוש מכל אדם..

    במקום לטפל בנפגעים – הם הקדישו את זמנם בשביל להפיל בניין נוסף…איפה ההגיון? איפה האנושיות?

  22. יפה.
    יסודות הבניין היו קרובים לבנינים 1 ו2 וזה הספיק לבניין להתמוטט כליל לתוך עצמו ולתוך היסודות. כידוע בענף הפיצוץ המבוקר, בשביל להפיל בניין בצורה כזאת צריך מדע מדיוק.
    הצבה מבוקרת של חומר נפץ וחיתוך מסויימים ביסודות הבניין.
    כל זה לא יכול להתבצע בשעתיים אלא לאחר הכנות מרובות.
    עכשיו, אם היית רואה את הראיון עם בעל הבניין, לארי סילברסטיין (שגרף קופה של מילארדים מביטוח)
    שבו הוא אומר שהם "decided to pull" משמע, התקבלה החלטה להוריד את הבניין בשל הסיכון.
    תוכלו לצפות בעדות שלו ביוטיויב:
    http://www.youtube.com/watch?v=EZ9BofDUXv0&feature=related

  23. ב-11 בספטמבר התפרק גם בניין מספר 7 כי יסודותיו היו קרובים לבנינים 1 ו-2 והיה חשש שהוא יתמוטט, לכן פינו אותו ובאמת כעבור שעתיים הוא התמוטט. לא היתה פה שום קונפסירציה אלא התעשתות של האחראים במקום שלא הורו בזמן לפנות את המגדל השני ולא רצו לקחת על אחריותם עוד הרוגים.

    למיטב זכרוני כל הבניינים במתחם פונו, אתה פשוט שמת לב לזה שגם התמוטט, אבל היו כאלה שפונו ולא התמוטטו בסופו של דבר.

  24. פשיסט!
    אתה מוזמן להוכיח את צדקך, או הדוקטורים להיסטוריה שלכם פה…
    ספרו לי על ה11 לספטמבר 2001….רועי המומחה להיסטוריה כבר הוכיח על עמודי אתר זה שאין לו מושג מה קרה שם…
    כמה בנינים נפלו, מה היה בבנינים..
    מי נתן לכם את התואר "הידען" אם לא אתם בעצמכם?
    לאנשים מגיעה אמת בלתי מסוננת ובלתי מצונזרת.
    3 בנינים התפוררו לאפר באותו יום!
    שלושה!!

  25. ש.פ.
    אמנם דבריך ניחנו בדיוק בתכונות שאתה מייחס לדברי האחרים אבל אלה רק דבריך והם מתארים רק את עצמם.

  26. ברוכים הבאים לאתר "הידען"!
    המקום בו הכותבים בטוחים שהם נמצאים בפסגת הקדמה והידע האוניברסלי.
    מתבטאים ביהירות, שחצנות וזלזול כלפי דעות שונות ממה שהם מחזיקים ומחזקים את הטוטלאליטריות המדעית של הירחונים הפופולרים בעלי האינטרסים.

  27. הוגין:
    "אין תורה-תיאוריה-גישה-רעיון-וכל השגה שאינה ניתנת להוכחה."
    איזו מין טענה מוזרה היא זו?
    האם את יכולה להוכיח את הטענה שטענתך הנ"ל אינה נכונה?
    אם כך – הרי שטענתך הנ"ל אינה נכונה.
    כל הדתות – כאשר מעמתים אותן עם העובדות – אומרות לנו פחות או יותר אותו דבר. זה משהו בסגנון "הקדש לי את כל חייך ואז תראה שאני צודקת".
    הבעייה היא, כמובן, שאנחנו חיים רק פעם אחת ואיננו יכולים לנקוט בגישה מסוג זה.
    כל שוללי האסטרולוגיה הקדישו לה את הזמן שהם מצאו לנכון להקדיש לה והגיעו למסקנה שמדובר בשטות.
    אין קל מלשכנע אדם לבדוק שוב את הנושא.
    את פשוט צריכה להראות לו שאת יודעת משהו שהוא יכול לבדוק את נכונותו ושלא יכולת לדעת ללא שימוש באסטרולוגיה.
    זה כבר הוצע לך עשרות פעמים אבל את ממשיכה לנקוט בשיטות שהזכרתי לעיל.
    כל עוד תמשיכי לנהוג כך רק תגבירי את שכנועם של הקוראים בכך שאינך מסוגלת להציג דבר משכנע ושלא נותר לך אלא לנסות לשטוף את מוחם.

  28. איש אמת חוקר כל דבר ודבר לגופו של ענין .
    כל אמונה עיוורת שאין בה ידיעה, פסולה/וכל הפוסל מבלי ללמוד לנקודה הספציפית הנבדקת-שולל לעצמו אמת וידע נדרש.
    אין תורה-תיאוריה-גישה-רעיון-וכל השגה שאינה ניתנת להוכחה.
    אך,בלא סובלנות וסבלנות,לא ניתן להגיע לתכלית-ככליל אמת מכל בחינה ובחינה:זה מדע
    ודעת כל תבונה וערכי חוכמה.
    כל-טוב.

  29. א.בן-נר:
    מדע נועד לחשיפת האמת.
    זה הנושא שבו אמור חובב מדע להתעניין.
    לכן בירור מידת האמת (או השקר) מאחרי הטענות האסטרולוגיות המתיימרות להיות אמת היא כן מעניינו של האתר.
    נכון הוא שקשה לשכנע אנשים המונעים על ידי אמונה ולא על ידי ההיגיון.
    זה קשה ביחס לכל אמונה – לא רק לגבי האסטרולוגיה.
    במצב אוטופי אפשר היה לצייד את האתר במנגנון אוטומטי המסנן תגובות הנובעות מאמונה אבל טכנולוגיה מסוג זה עוד לא הומצאה.
    אז מה אפשר לעשות כשמישהו מנסה לפרסם כאן את אמונותיו וכתחליף להבאת נימוקים (שאין לו) הוא משתמש בטכניקות של שטיפת מוח כמו פימפום חוזר ונשנה, הפחדות, איומים, הפגנת זילזול, תחנונים, התנשאות וכדומה?
    לי אין פתרון.
    מדי פעם מציע מישהו את רעיון ההתעלמות אבל אני חושב שזה רעיון גרוע – במיוחד מאחר שהמאמין יכול להציף את האתר בקישקושיו במידה כזו שהחומר הרציני הולך לאיבוד.
    זו גם שיטה גרועה אם חושבים על מי שמתנדנד ועדיין לא מבין כיצד פועל המדע ועלול, לכן להתפתות להאמין לדבר המאמין.
    לכן – אני מסכים אתך בטענה שאמונות אינן מעניינו של האתר אבל אינני רואה כיצד ניתן לגזור מטענה זו פעולה של ממש.

  30. לכל החברים היקרים מתנגדי האסטרולוגיה.
    ישר כוחכם, תחזקנה ידיכם וכה-לחי לכם ולמשפחתכם ברם-אולם, ידידי היקרים.
    אינכם אלא מבזבזים את זמנכם, מירצכם,
    כישרונכם ואונכם…..לריק.
    את המאמינים בכוכבים – לא תשכנעו ובוודאי לא בנימוקים "הגיוניים", "ראציונאליים".
    אמונתם הינה עניין הדומה לדת וקשור יותר לתחום החלומות, התקוות, היחולים, הניסים והנפלאות. האמונה בכוכבים עונה, כנראה, על צורך נפשי עמוק ביותר של רבים, רבים, רבים. (רבים כבר אמרתי ?). חוץ מיזה אני סבור כי גם הפסיכולוגיה מכירה בכח הריפוי של הסוגסטיה. לדעתי האסטרולוגיה יש בה אמת פסיכולוגית כלשהי. היא גורמת למאמיניה לקיים מאין דיאלוג פנימי עם עצמם בו הם בוחנים, אם מה שידוע להם על עצמם, אכן עולה בקנה אחד, עם הניבוי ןהתחזית האסטרולוגית- או לא.
    להתנגד לאסטרולוגיה זה כמו להתנגד לאמנות מהנימוק ש"האמנות אינה אמיתית". נכון האמנות אינה "אמיתית" במובן זה שאינה "צילום" של המציאות. אך האמנות היא כן אמיתית במובן זה שהיא "משל" על המציאות. כך גם האסטרולוגיה, היא אינה נכונה במובן המדעי אך היא מאפשרת להרבה אנשים לבחון את פנימיותם באופ כלשהו.
    לכן,אין זה כלל מעיניינו של פורום מדעי לעסוק במלחמות האמונה.
    תודה.

  31. מיכאל
    האם אתה מצליח איכשהו להבין מה הגברת רוצה. האם יש לה בכלל מטרה מוגדרת כאן.

  32. הוגין
    הזימזום הרגיל שלך כרגיל אין לך כל תקנה.
    היצור הטפילי שהשתלט על מוחך אכל הכל.

  33. הוגין:
    האם את יכולה להדגים לנו – ולו פעם אחת – את תוצרי חכמתך?
    פשוט בינתיים מדובר בדבר ערטילאי שאנחנו נדרשים להאמין לו וכבר הבנת שתושבי הידען אינם טובים באמונה והם צריכים עדויות ממשיות.
    ואנא אל תתני לנו דבר שאיננו יכולים להבין בתור תוצר החכמה שלך כי גם אז לא נבין שחכמתך קיימת. את חייבת לתת לנו משהו שאנחנו מסוגלים להבין! משהו לא טריביאלי שלא היינו מבינים ללא עזרתך ושלמרות זאת – משאמרת אותו – אנכנו יכולים לבדוק את אמיתותו.
    אם את רוצה לשכנע אותנו במשהו – לא די בנזיפות, בכי או כל פנייה אחרת לרגש.
    הדרך המובילה לשכלנו היא דרך ההגיון.
    אם יש כזו דרך אז האתגר הראשון שאני מציב לך הוא, כמובן, למצוא אותה.
    אם אין כזו דרך – אז מדוע את מבזבזת את זמנך עלינו? הרי לעולם לא תצליחי לשכנענו!

  34. חלקיק בזיון האומה!דברת בשם עצמך.ומי שרצה קרא.

    לא אוסיף למענך מאומה.הנך דחוי
    וכקליפת השום דברך
    ויעיפוך כלל שושלות יקום ועולם.

  35. הוגין
    את מעצבנת אותי כי את ממשיכה להתקרצץ ולא יוצאת מהשערות. שוב ושוב אותה מנגינה ללא משמעות שוב ושוב את נעה בין מצב מפוייס ומחמיא לכולם ומאמצת את כולם למצב ביקורתי ושופט עליון לנתינים שלא הלכו בתלם. אין לי מושג ירוק מה את מחפשת באתר שמבוסס על עיקביות והגיון.
    שוב ושוב אני נוכח שאני קורא את מה שאת כותבת כמו שאת קוראת את מה שאחרים כותבים. קצת אחרי כל נקודה ולפניה מפה ומשם זעיר שם זעיר קו לקו צב לצב.
    אני לא כתבתי את התגובה כתב כלכלי בשם דורון רוזנבלום כתב. וכתב מצוין אכן כל רועי הרוח והרנטגנים והמקובלים המקבלים כספים על לא כלום עבודת אלילים ואחיזת עינים.
    כותרות כגון "קוראת בקפה הבטיחה לרפא סרטן תמורת 500 אלף שקל" רק מהיום.
    וכל זה מתחיל בהנחה המוטעית שלך שידע יכול להיות על בערך. לא חייבים לחבר את כל החלקים סתם לזרוק מילים וקצת מנגינה עקומה וזה יתחבר. זה לא רציני זה אחיזת עינים. תאמיני אני מנסה מידי פעם לקרוא את המגילות שלך. אז למה יש לי כל פעם הרגשה שאת בעצמך אינך קוראת מה שאת כותבת. אז מה זה הדבר הזה?כתיבה אוטומטית כמו הנחיה של אוטיסטים. מה זה הקישקוש הזה?, אין שום דבר בין מה שדורון כתב לבין תגובתך. תביאי מישהו שיסביר את הקשר.
    אז את מבינה למה את מעצבנת כי את ממשיכה ולא מתעייפת לעייף אחרים עם אותם צירופים שוב ושוב שוב ושוב. אז לא משנה כמה דגלים לבנים וכמה שמות מפוצצים תמציאי אין לדברים הללו שום משמעות. את זורעת רוח ברוח מה יצמח? שערות סבתא?

  36. יהודה יקר ,לעם חופשי במקוריות המחשבה ובלבב..
    התואיל לשלוח להוגין את המאמר…המלחיץ לגלקסיות הספירליות…בבקשה??

    ברצוני לקרוא,ולהשכיל לגופו של עניין.

    תודה,מראש.

    הוגין-ד"ש מפלקורדוג

  37. להוגין ולאחרים.
    המאמר שאת קוראת לו (אולי בצדק) "החופשי" כבר לא יתפרסם כאן בידען, והבה נכבד את רצונו של אבי בליזובסקי.
    נקווה שיום יבוא, השמש תזרח, הגלקסיה תיפרח, והמאמר שלי ימצא לו בית.

    אבל, עד אז, כל מי שרוצה לקבל אותו שישלח לי אימייל ואני אשלח לו אותו באימייל חוזר.
    ודרך אגב שמו ניקרא בישראל "להלחיץ את הגלקסיות הספיראליות"

    האימייל שלי:-

    [email protected]
    יום טוב
    סבדרמיש יהודה

  38. ובכן,למד דרכו לנכון,ועשה איתו לנכון.ואל תשכח להיות גם חכם.

    הוגין:האמא המאמצת של אבי…
    ואגב,מה אם המאמר ה"חופשי" של יהודה שלנו???

  39. טוב,קמתי מהשינה..צריכה..להתעורר..קפה..מישהו ראה את יהודה במקרה????
    אהה..מה הנושא???מדינה רדופת שדים??..אהה.שיהיה.
    ולימדו אסטרולגיה-לעצמכם בלבד!!זו חירותכם.
    ערב טוב ונעים.

  40. אבי,הבאמת חושב אתה שאני.."מתפרנסת" מאסטרולוגיה????אבי,מותק..איפה אתה חי???חהחהחהחה..
    נראה לך שזה האישו שבגינו אני אוהבת להתחכם איתך באותו ענין???
    מדובר על חוכמה!!!וכבודה,שבמקומה היא מונחת ,כ"התשתית "!! זה העניין,העיקרון!!!!
    וזה שיש "מהנדסי גשרים"..גרועים ,אין זה אומר לא לבנות גשרים אחרים מיסודות נכונים.
    חשוב,לחשוב!!!!חשוב עוד יותר לחשוב נכון!!!ועוד יותר כהלכה למעשה..ליישם נכון להלך מחשבה נכון.

  41. נו טוב שכחתי להוסיף נו,נו,נו,ו.לתגובה הקודמת….
    למה זה משול???"הוא" ו"היא "מתווכחים בינהם .וכך גם,כשהוא ה"בן",אומר ל"אמא" שלו ..אני מבין יותר טוב ממך איך זה ללדת..
    מיכאל??אתה הבנת??
    יהודה????אולי אתה תסביר לאבי ,את המשל והנמשל לעניין??
    ****
    .

  42. הוגין, אני יודע שאת מתפרנסת מאסטרולוגיה אבל יש לי שאלה מתחום אחר. אם היית צריכה לעלות על גשר שיסודותיו מעורערים, האם היית עושה זאת?
    היסודות של האסטרולוגיה לא מכילים כיום אפילו גרגר אחד של ברזל ובטון. לכן אין טעם לעלות על הגשר כי ההתמוטטות בטוחה (במקרה הזה ההתמוטטות החברתית).

  43. אבי
    אפשר להיות אמא שלך??אתה זקוק דחוף לחינוך מתקן,אבי…,מותק של הוגין.
    פויה,ככה לומר על דברים ,שאינך מבין בהם.

  44. לש.פ, יש לך טעות קטנה, התהפכו לך הספרות.

    אפילו במאה ה-12 האסטרולוגיה כבר היתה תחום ישן וחסר משמעות. אין משמעות לשום קשר בין דברים כל כך מרוחקים. גם הנושא של הירח הוא שטות שהופרכה, מפני שהוא מושך את המים באוקיאנוסים בגלל המסה שלהם ועוד 20-30 קילוגרם של מים בגוף לא יגרמו לו להמשך לירח.
    זו לא ציניות ולא התנשאות, אין טעם לחקור את התחום שיש בו יותר חורים מבמסננת ושכבר עבר כל הפרכה אפשרית במאות השנים האחרונות. כיום הוא באמת תחום השמור אך ורק לשרלטנים ו/או רודפי בצע החיים על חשבון ההמון הנבער.

  45. האסטרולוגיה – המדע הבא של המאה ה21.
    תחום שעוד לא התחילו לגלות את המשמעויות העמוקות שלו וכל מה שזה אומר על מורכבויות היקום.
    "משמעות" מטבעה קשורה במי שמייחס את החשיבות של דברים ומקשר אותם לאירועים.
    בסופו של דבר, הכל קשור ובין כל 2 דברים ניתן למצוא קשר משום שהעולם אינו מורכב מפרטים , אלה מכלל שלם אחד.

    לכוכבים בשמיים יש השפעה אדירה על חיינו אם נרצה ואם לא.
    הם קובעים את עונות השנה, הזמן וכו.
    הירח משפיע על הגאות והשפל וגם על גופנו (שמורכב ברובו ממים)

    בקיצור, יש עוד הרבה לגלות…ציניות והתנשאות לא יובילו אותנו גבוה, כמו כן שרלטנות והצהרות בלתי מבוססות לגבי העתיד.

  46. היגס בוזון
    בזכות יהודה שפייס מעט את רוחי,ובזכות ילדים שופטי צדק עליון האומרים בחסד עליון בישירות צרופה לאמת נצחית שלא שובשה..ובזכות הדגל הלבן שהוא נס כל הויתי.ובזכות LELEBY ,שהפנת אותי (בקשר-סיבתי-מחוגי)כמתת חסד, שוב לנישת מאמר זה…
    קראתי את תגובתך מס-10 המפורטת והארוכה .
    ומה אומר?יש דברים בגו.כל רוח ,שתהיה אשר תהיה אין קונים בכסף,אלה במילים טובות,ומעשים טובים ונבונים.אלא,שקרה הדבר מזה שנים רבות שהעולם החל לרדת לאמונות החומרה(גם מלשון חומר)היתרה..עד סכנת הכחדה ממש.וכלל החסד העליון,שאר הרוח הפכו לאור מן ההפקר-וכפי המקובל במינוחים דאז,לחם בזיון.וכי אז,החליט חוק המסובב והמסובב,להערים על יושבי תבל וכ-"חנוך לנער על פי דרכו"..החל סיחרור סחר
    גם ברוחניות..(כביידיש עסיסית)..כאילו אמר לאדם המצוי..כל שתבקש לו יהי..אם אינך מבין,מוקיר,מעריך ומכבד שאר רוח -ברוח..והכסף הוא הנכסף ליוקרתך-שלם,קנה..ואולי אז תעריך את "המושג"..היקר מכל שממנו נשאבת לעולם ההגשמה.וכך פרץ ,נפרץ,נפתח
    עולם כ-ניו-אייג'..כמחדש..וכל יוצאי-מוציאי הפועל לכך..חגיגה עולמית לשפע רב,לכל סוגיו
    חסדיו ועיוותיו.
    וכפי,שעליך להבין,שטן קטן-ולילית מפוקחה, אורבים בכל מקום ופינה..כממזרים נחמדים וחצופים..השמים כל דבר לאפשרות-ומבחן..ובכך הם מהווים כעזר גלוי ונסתר להתפתחות הנדרשת לאבולוציית יקום-עולם.
    ************
    וכך התגלגלו פני הדברים ממזרח למערב..מצפון ולדרום ולערב רב,גם לקדושה,גם למדע
    ובכל מקום פינה ופינה..לסאגה ענקית ,כערך הסטורי-אופנה רווחת-מרד רב-שאנטי מסומם-
    זומבים של העת והזמן..עדי עתה!ואתה!!!כאיש מן הישוב/וירטואלי באתר/וכחלקיק קטן
    שעורר שערוריית עולם..במאיץ סרן שעבר את כל גבולות חומרת חסדי עולם..השמים הם הגבול/הפנים של הפנים מקודש!!!ויש המקומות שאין לגעת בהם בדרך נפש גסה!!!!

    ************************
    קפץ אליכם "קוונטוס בחזקת",אני כמובן..ועוד שאני,לצורכי השרדות הויה..עד עתה.
    ומה עוללת???שמת את כל קופות הגי'פה מכל שאספת בעולמך.ואת הכל השלכת עלי-מבלי שהשכלת לכבד ולהבין,שאפילו באתי בין היתר גם לקראתך..להבינך/להבין מה קורה בכלל
    למען שקלול עליון ללא משוא פנים,ביושר צרוף וללא רבב.
    לעולם לא תדע מי מאחורי כל צג ומסך,אם לא תכבד למהות מילה נקיה.לעולם לא תוכל להעריך כלום,אפילו אם בא לחסדך,אם אין מקומך בלב,נקי נקי ומצוחצח.ואין זה חשוב אם
    משכיל הנך באינפורמציה רבה..כמה תארים,כמה כסף,ומה מלאכתך..
    **
    ודע לך ממני הוגין/לשמותיה ברב,עליך לבקש מחילה וסליחה,כי כשאתה פוגע בי ובכל היקר והנאצל באמת ללא מסחר ורווח אישי לרווחתי בלבד.פגעת בעם רב.
    יש עניין של כבוד וכיבוד./אין רוחי זוננת שלך ואי אפשר לקנותה גם במיליארדים של כסף וזהב.
    אך אפשר לפייסה,בהערכה עמוקה לכל אשר הזרימה לרוממך.!
    פגעת באוצרת נצח עלמיה.לסדרי עולם רבה.כליל כל שושלות הנצח הבאו לבוחנך ולזכותך.
    חשוב שתדע.
    ולא אוסיף לשעה..ארצה אבוא,ארצה אלך..ואין זה כלל עניינך.ודע את גבולות מקומך.

    הוגין:כן,למען הדגל הלבן.וצדק כל מבוקש.

  47. בואו ננסה – אפשר אולי לומר כמה מילים להגנה על האסטרולוגיה – היא מניחה ששרשרת האירועים מתקיימת ללא תלות בשום גורם אחר, אדם או ירח לא משפיעים, וכל הפירוש שהאסטרולוגיה נותנת למפת השמיים זהה לפירוש שאנחנו נותנים לזוויות שבין במחוגים בשעון. כשמחוג זה למעלה וזה למטה – השעה היא זו וזו – ואז השעון מראה לנו מה קורה בעולם הגדול – עכשיו השמש שוקעת, עכשיו היא מדכדכת דרכיה אל המערב, – בלי שנמצא שום קשר סיבתי ישיר בין תנועות המחוגים לאירועים.
    זוהי מתת החסד שלי לאסטרולוגיה.

  48. הגדת עתידות מקובלת משחר ההיסטוריה, כי היא נותנת
    סוג של מענה לצורך אנושי קיים; מבחינה זו, המלחמה
    בהגדת עתידות חסרת סיכויי ממש במו המלחמה בזנות
    או או בסחר סמים- אלא שבמלחמה זו אפילו כח משטרה
    אין לך….

  49. מדעית שניתן להבין את האמונה של של אנשים רבים לחוזה העתידות (כולל כל אותם חיזוקים והוכחות). וההסבר פשוט:

    סטטיסטית לחוזה יש 50% לפגוע בעתיד (נניח אם אובמה יהיה נשיא או לא), מעידך
    ההשפעה התודעתית של פגיעה נכונה גדולה בסדר גודל מטעות, בסופו של דבר כולם בני אדם, וכולם יכולים לטעות, אך לא כל אחד יכול לחזות את העתיד.
    כמובן הסיפורים מפה לפה יהיו על אותם נושאים בעלי השפעה ותודעה גבוהים יותר.

    מסקנה: כל אדם שיציב עצמו כחוזהעתידות יוכל להצליח סטטיסטית תודעתית

  50. אינני יודע עם ההמונים אכן כל כך נבערים או שמה זו היא הנבואה המגשימה את עצמה של בעלי העיתונים ותחנות הטלויזיה (ואני כבר לא מדבר על אמונותיהם האישיות מהן הם כנראה מקישים על הציבור – שרי אריסון ההזויה היא לא לבד).

    לדעתי יכול להיות נחמד להעמיד אלטרנטיבה לדברי ההבל ולהפוך גם את המדיה המדעית ליותר נגישה. אזרוק פה רעיון -אפשר לנסות והכניס את שידורי הערוץ האקדמאי לתוך רשת השידור הדגטלית שנמצאת כיום בשלבי בניה – הערוץ משודר גם ככה חינם ברשת ולכן זו יכולה להיות אפשרות סבירה לחלוטין.
    הדבר יעיל בהרבה מלהטיף למשוכנעים פה באתר (אני אומר זאת אל אף שאני מאוד נהנה לקרוא את הטורים הללו)

  51. נכון שאנשים אוהבים להתפס לשטוית כי אין להם דברים שאינם שטויות בהשג יד (והגדיר את זה יפה סייגן ז"ל). בעלי ההון שמחזיקים בעיתונים דואגים להעלים את התגליות המדעיות, ולספק במקומן אסטרולוגיה בגרוש וחצי, כדי להתחנף להמונים הנבערים.

  52. אבי
    ובכל אופן אנשים אוהבים להתפס לשטויות מכל הסוגים ליצור רוח מרוח ולבסוף המחיר שכולם משלמים הוא מאד מאד גבוה ולכן צריך לשרש ולעקור אותם כשהם קטנים.
    הבט על המשבר הכלכלי הוא נוצר בידי מכשפי הון שהונו את הציבור שאפשר להרויח רוח מרוח. ידוע לך שההון הזה על הנייר הגיע ליותר מ-500 טריליוני דולרים. פי 10 מהתמ"ג העולמי. ועכשיו כולם משלמים את המחיר.
    אין הבדל בין ההונאות של אלו שמוכרים לך את שטויות הרוח והאסטרולוגיה והוודו והגורו השונים לבין ההונאה הכלכלית שהעולם חווה את התרסקותה כעת.

  53. להיגס בוזון, זה לא נכון, מאגר השטויות די מוגבל, ולכן חשוב שנפריך או נוכיח את אי ההגיון של כל אחת מהן, לוקח המון זמן להמציא שטות חדשה מהסגנון שהובא לעיל.
    בכלל, כפי שטוען פרופ' בילו, הדת (ואני אכליל כדת גם את האמונות התפלות האחרות) צריכה רענון, ולכן חייבים להמציא מדי פעם משהו חדש, אבל מסתבר שזה לא כל כך קל.

    הנשוא של הכתבה לא היתה בניימיני אלא הציבור המאמין לה, ומנהלי רשות השידור שמעסיקים אותה.

  54. הפעם נשתבשה דעתי : מישהו מכם קרא את התגובות של עצמכם ?
    לא יותר פשוט לומר לבינימינית ולשכמותה בקיצור ולעניין בלשונו של שלום עליכם : "דריי נישט דה קופ"- תפסיקו לבלבל את המוח !!!
    וכמו שאומרים ילדים במילה אחת : פוי !
    ואפשר אף להגזים ולומר : איחס …

  55. תהרוג טיפש אחד יוולדו שניים אחרים תהרוג מכשפה אחת יצוצו שלושה אז מה הועלתה

  56. בוודאי שהבנתי. השרלטנים מעלים את המחיר כי הם יודעים שהפרייארים ישלמו כל מחיר גם בשעת משבר כלכלי, כי הרי אנשים באים לשרלטנים בשעות קשות בדרך כלל.

  57. אבי להלן ציטטה מדהמרקר מאת דורון רוזנבלום יוצא מן הכלל לדעתי

    איך מפיצי תורת הסוד אחראים למשבר הכלכלי? 07.11.2008 12:18

    ללבייב ולתשובה לא נשארו מזומנים לרכישת רוחניות?

    בתקופה משברית מוזרה זו, שבה נראה כאילו היקום לובש על ראשו גרב ניילון ומרוקן בזריזות לתוך שק את כל השקעותינו וחסכונותינו; כאשר גם חסידיו ונביאיו המושבעים ביותר של השוק החופשי – מנתניהו התאצ'ריסט ועד אלן גרינספן, תלמידה המובהק של איין ראנד – עושים חשבון נפש של אמונת-חיים ומכים על חטא, נשאלת השאלה: ומה עם אחריותם של "הרוחניקים" שליוו וליבו את הבועה?

    מהי למשל אחריותם של מפיצי תורת "הסוד" – אלה שלימדו אותנו "רק לרצות", "רק להתכוון", רק להדביק על המקרר צ'ק על סך מיליון יורו ולהתפלל אליו פעמיים ביום, או "רק לדמיין בחוזקה" וילה ארבע-מפלסית בריביירה הצרפתית, או "רק לעשות הדמיה" כאילו אתה יצחק תשובה המעשן סיגר בפלאזה – וזהו-זה: היקום כבר יגשים את חלומך?

    מה השתבש איפוא? האם עודף "אנרגיות חיוביות" ששוגרו בבת-אחת ליקום גרמו לקריסה רבתי של המערכת? האם גם כאן נופחה בועת-סרק של תפילות, כוונות ורצונות חומרניים, שהתפקעה עתה? ומי יישא באחריות לניפוץ חלומותיהם של מיליונים?

    בשאלות אלו ואחרות פנינו השבוע אל המתקשרת, המורה והמאמנת הרוחנית אאורה זיו-אלוה, שהעמידה בשנים האחרונות תלמידים וחסידים רבים – מהם שהגיעו עד פת לחם בעודם עסוקים בדמיון עצמם כילדיהם הלא חוקיים של וורן באפט ושרי אריסון, מהם שרשמו לעצמם צ'קים של 10 מיליון ללא כיסוי, ובכך אולי המיטו אסון על שוק האשראי התודעתי.

    – מה השתבש, אאורה?

    – "שום דבר לא השתבש", מחייכת זיו-אלוה בנועם, "פשוט לא ביקשנו מספיק חזק. וחוץ מזה היקום לא נענה לנו בגלל העומס של החגים".

    סיפרנו לקואצ'רית כיצד קנינו מניות של כי"ל, ועשינו הדמיה חזקה מאוד – כולל זום-אין – איך עולים מחירי הדשנים והאשלג בעולם: דמיינו בבהירות רבה – עד רזולוציה של אחד על אחד – שדות תירס בקנזס, או חיטה בחבל סצ'ואן, הכורעים ברוח הצהריים, מדיפים ריח של חריכה קלה ואדמה לחה, ומשוועים לדשנים, בעיקר לאשלג; איך מעמיסות משאיות של דשנים את האשלג באזור ים המלח ונעות לעבר הנמלים; דמיינו את טעם האשלג, את חריקת המנוף המעמיס את המטען; את האדמה השותה בצמא את הדשן הנכסף; את המניה המטפסת ועולה ושוברת שיאים חדשים; את צלצול הפעמון בוול סטריט, את הגרף הירוק המזנק על המסכים ברחוב אחד העם…

    – "והיקום ודאי נענה", לוחשת המתקשרת בחיוך מואר, "כי היקום אדיב, שופע, משתוקק לתת, תנו לו זרימה נדיבה – וייתן לכם…"

    – "היקום הוריד את המניה בשבעים אחוז, גיברת! ואת 'אפריקה ישראל' בשמונים אחוז, למרות שדמיינו את אפריקה במדויק, כולל הג'מוסים, ואת לב לבייב יושב בבגד-ים על ערימה של מיליארדי רובלים וצוחק כמו תינוק…"

    – "רגע", קוטעת אותנו המדריכה, "ובאמת זכרתם לשלוח את הבקשה ליקום? כי היו מקרים שהיתה הדמיה טובה, אבל שכחו אותה על השידה, או לא עשו 'סנד' במחשב".

    – "שלחנו, והיקום אכל לנו חצי".

    אאורה מצמידה את כפות ידיה זו לזו: "היקום עכשיו אומר לנו לחזור ליסודות, לבייסיקס. הוא רוצה שלא נהיה מוטרדים מנכסים חומריים. עכשיו תם עידן הבקשות מהיקום, והגיע עידן ההשלמה. עכשיו לזרום – לא להתנגד לעוני. לקבל את חוקי הטבע. כמו שיש גאות ושפל בים, והגלים לא מתנגדים לרוח ולירח – כך היקום אומר לך לזרום, לזרום עם הבלתי נמנע. לא לרצות דבר. להשלים עם האובדן, להשתחרר מכל רצון, מכל תשוקה, מכל נכס…"

    – "אבל…"

    – "דרך אגב, אני מקווה שיש עליכם מזומן. כי בגלל המצב, ומשבר אישי מסוים שאני עוברת, אני לא מקבלת כרטיסי אשראי".

    ואמנם, המשבר הכלכלי לא פסח גם על ענף הרוחניות, התקשור, ההילינג והאמון הרוחני. אנליסטים – לפחות עד שפוטרו בעצמם – העריכו לאחרונה שבמקביל לירידת מחירי הסחורות והנדל"ן חלה ירידה של כ-70 אחוז בשיעורי הקארמה של מרבית המורים הרוחניים, בעיקר בגלל הקריסה במצב-הרוח, שנחתך בחצי.

    אמנם יש הצופים פריחה גדולה דווקא בענפים אלה, בתקופה שבה הנכסים החומריים מופשטים מאיתנו. אבל מצד שני – מי יכול להרשות לעצמו את הסכומים הכרוכים ברכישת רוחניות?

    "בדומה ללבייב וליצחק תשובה גם אני התחלתי לחשוש ממשבר נזילות", מודה המאמן הרוחני, המתקשר וההילר יהואחז ("מיש") פריש, הידוע יותר בשם "שאהפור", והמחובר הן למדד הפוטסי והן ליישות רוחנית בשם גוביינא, "אבל למזלי הכנתי סטוק רציני של עצות ואנרגיות כדי שאוכל לסיים את השנה בתקציב מאוזן. זה גם עזר שהעליתי ב-18 אחוז את שכר הדירה המפוצלת שאני משכיר לשתי משפחות ומכון עיסוי ברחוב סלמה".

    אנו יושבים בביתו המרווח של "מיש" פריש בשכונה צפונית יוקרתית, במפלס עם דק-העץ והכריות המסוגננות שבו הוא מעביר את החוגים "שחרור מחומריות" ו"שלום לאגו". על המדפים מונחים רבי המכר שאותם הוא כתב או קרא בעידן השפע והשגשוג בבורסה – ביניהם "הנזיר שמכר את הפרארי שלו בחצי ממחיר המחירון", "מי לא השאיר פירור מהגבינה שלי", ועוד. בימים אלה הוא שוקד על ספרו "הדירקטור שהשאיר אותך בלי מכנסיים".

    בין אם הדבר מתחייב מקריסת שוק המשכנתאות במדינת מיזורי ובין אם זה רק תירוץ – גם המורים הרוחניים נערכים למיתון, ומבצעים כבר עתה קיצוצים. כך עבר "שאהפור" משימוש נדיב בקטורת ונרות – למפיצי ריח חסכוניים יותר, מהסוג המקובל במכוניות ובבתי שימוש. כמו כן פיטר במסגרת תוכנית התייעלות את המתקשרת הוותיקה והסמנכ"לית לענייני תוכן, פרומה ("אאורה") פריש ("זיו-אלוה"), שהתיימרה במשך שנים להיות אשתו.

    לאחרונה, למרות מחאתם, רבים מהמורים הרוחניים קיבלו מהיקום דרישה מפורשת להעלות את דמי ההשתתפות בחוגיהם. וכך, למשל, זינק השנה שכר הלימוד בקורס לגמילה מחומרנות מ-31,000 ל-43,500 שקל. כמה מהמתקשרים עברו מפס רחב וסיב אופטי לחיבור אנלוגי פשוט, אבל "שאהפור" מתחייב לספק ללקוחותיו – דווקא בימים קשים אלה – את השירות הטוב ביותר, במיטב האנרגיות שמספק עידן ה-ווב 3.0.

    – "צריך להבין, שהיקום מנסה בימים אלה להגיד לנו משהו", הוא מסביר, "צריך רק להקשיב לו. והמשהו הזה הוא: 'לא לקפיטליזם חזירי'. יש להבין: האוברדראפט בא מתוכנו. 2,700 שקל בבקשה. אפשר גם בכרטיס אשראי".

  58. למשה, ותוסיף כי יש כמה גרסאות של התנך, מספיק שבמקרה אחת מנדמה לי ארבע האותיות החסרות או העודפות נמצאת באמצע כדי לשבש את הדילוג בגרסה אחרת של התנך.

  59. כמו כן גם על "ג'ורג'" בוש אמרו אותו דבר של גוג ומגוג ועוד בכלל השם שלו דומה ומתחרז לגוג, והינה עלה לשלטון וירד כדרך העולם,

    אנשים לא מבינים כל עוד יש בני אדם, מלחמות תמיד יהיו ותמיד היו
    ולא צריך נבואות שחורות שמגשימות את עצמן באופן טבעי גם אם לא יקראו נבואות,
    זה לא נבואות זה תסריטים צפויים,

    ואת זה לא כולם מבינים חבל

  60. אבי בטח נפגשת עם הרץ ברשת הזה…

    משהו חם וטרי מבית היוצר של הזויי האמונה, אבא שלי חרדי טהור וקדוש, שאני מאוד אוהב, הראה לי בחרדה ופלא, איך הכל כתוב בספר הספרים האלוהי שלו, התנ"ך,
    לא יודע איזה חבר הוא פגש שגילה לו את הרז הזה, והראה לי את הדברים הבאים…

    ישר רצתי לגוגל והינה מה שהראה לי מהפסוקים

    כך כתוב בספר יחזקאל פרק לח

    א וַיְהִי דְבַר-יְהוָה, אֵלַי לֵאמֹר. ב בֶּן-אָדָם, שִׂים פָּנֶיךָ אֶל-גּוֹג אֶרֶץ הַמָּגוֹג–נְשִׂיא, רֹאשׁ מֶשֶׁךְ וְתֻבָל; וְהִנָּבֵא, עָלָיו. ג וְאָמַרְתָּ, כֹּה אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה: הִנְנִי אֵלֶיךָ, גּוֹג–נְשִׂיא, רֹאשׁ מֶשֶׁךְ וְתֻבָל.
    יצא אובמה.
    ונמצא שמו של אובאמה בפסוקים אלו בדילוג של שבע אותיות, כשהאות הראשונה משמו נמצא באות א' המסיימת את המילה נשיא, והאות האחרונה נמצא באות ה' של שם הויה הנזכר שם.

    ואני מדגיש את המילה אובאמה בתוך הפסוקים:

    וַיְהִי דְבַר-יְהוָה, אֵלַי לֵאמֹר. בֶּן-אָדָם, שִׂים פָּנֶיךָ אֶל-גּוֹג אֶרֶץ הַמָּגוֹג–נְשִׂי א רֹאשׁ מֶשֶׁךְ וְ תֻבָל וְהִנָּ בֵ א עָלָיו. וְ אָ מַרְתָּ, כֹּה אָ מַ ר אֲדֹנָי יְ ה וִה: הִנְנִי אֵלֶיךָ, גּוֹג–נְשִׂיא, רֹאשׁ מֶשֶׁךְ וְתֻבָל.

    זהו הממצא המדובר בימים אלו.
    חברה זה הסוף לא, אין מה להתווכח עכשיו התורה אומרת בידיוק בפסוק שמדבר על גוג ומגוג ומוזכר שמה אובמה מה זה רומז?
    יאלה להתחזק.

    ——–

    עד כאן
    1, ולך תסביר לאנשים שאובאמה בדילוגים אפשר למצוא גם במדריך לדיוידי,
    2, זה אותיות מאוד נפוצות ובוודאי שקימים הרבה "אובאמה" בהקשרים לא ענייניים, שלא הוזכרו כלל ונבחר דווקא "צופן" זה
    3, מדוע רק שם משפחתו נמצא ולא שמו המלא שזה יותר רלוונטי מאשר שם משפחה שלא היה נפוץ ובעל חשיבות כמו היום,

    בקיצור אין סוף ל… ימשיך כבודו

  61. דגים הם גורל חובק כל המזלות.נשמת הכל.והכל בהם כמו הים הגדול המתעתע בכולם.
    ומים רבים…ואין אדם שאין בו מהכל.אלא,שישנם צינורות וצמתים כמנסרה מעניינת כחלקתו המבורכת של כל אחד ואחד המוכן להכיר למגאנטיקה ההולגרמית שאליה נשאב-כציר זמן.
    אל אבי נתייחס ,כבקשתו על פי ערך 13.7 מיליארד..ובכל זאת נחגוג לו כחותם מנסרה ממגנטת בתאריך 4.11.1961 ולפי ערך זה נראה התייחסויות רבות מספור…וללא הגדה…..ואני..אהנה מהכל…כדרכי.

  62. מזכיר את המשפט הידוע של איינשטיין שהביע את דעתו על אסטרולוגיה (בהומור האופייני):
    " אני בן מזל דגים, אנו לא מאמינים באסטרולוגיה "

  63. אבי מותק
    אני משוגעת על כל הראש.ובכל זאת-יחידת סגולה בכלל הישגי הרבים.פשוט מעוררת קנאה לבנה בכל הרואה להישגי,דבר שלא נתפס על-ידי הנחותים ברפואת-הפסיכו.שאר-הרוח והשכלותי הרבות/כן המעשיות בכל דבר אינן ניתפסות-כולל בנית ביתי המופתי המוצג לדוגמא כבקשת הקבלן הביקש להרחבת ענייניו.וכולל כל תחום פרקטי שידי נוגעת בו.בקיצור המשיגנה גאה מאוד.נא!נא!נא!
    האם אמרתי לך,שהגל המנטלי הביו-ריתמי שלך חופף 100 לשכל של אבא שלי הטוב זכרונו לברכה???הוא היה מבורך בחוש הומור בלתי רגיל,המצחיק מכולם..אז ראה זאת כאילו דברתי גם אליו-באהבה ובממזריות,כדרכי..ושיתקנאו כולם בקנאה לבנה.

    הוגין:המשיגנה.וגם האסטרו-לוגית!!

  64. וכפי שציינתי ואחדד:אין אסטרולוגיה אמיתית אמורה להגיד עתידות!!!חבל חבל חבל.
    זו השפלה לשמה לאם חוכמה.
    כאשר לוקחים דבר יקר ערך והופכים בו לשימוש נלוז,מאבדים את ערך חוכמתו.
    אבל החכם ילמד בעצמו,לעצמו על מנת לראות היבטים רבים ומוספים ..חוכמה עצומה .
    צר לי ,שטעויות של רבים מושלכים כנגד המקור הנקי.
    "כולם קיבלו רמח שסה איברים ושאר רוח.השאלה מה יעשה כל אחד ואחד בנתוניו.ואם מכיר
    הוא בכלל לקרביו ומתכונתו-ופה קבור הכלב."
    רק אנשים בורים לא ידעו להעריך ולהשכיל מכל השפע הרב שהיקום חבוק בתוכם,והבז-יבוזז.והמוקיר-יעושר בכל משאב.

  65. למשה, לפני כעשר שנים הוכיח כתב של ידיעות אחרונות, ששם משפחתו היה קנר (שכחתי את שמו הפרטי) שקל מאוד לאשפז אדם בריא בבית משוגעים.
    הוא התחזה לשכנים שכביכול מתלוננים וכשבאו הציג עצמו כאחיו. למזלו הוא לא עבר את המסננת של הבדיקות, והם עלו על זה שהוא אדם בריא.

  66. אבי מכיר את הבדיחה על החכם שהתגלגל לבית המשוגעים, והתחיל להעיר להם שהמעשים שהם עושים מוזרים מאוד, ואז ענה לו אחד המטופלים שם, אולי אתה צודק שאתה החכם מיבנינו, אבל אנחנו הרוב אז אתה מוזר!,

    זהו בידיוק המצב לצערי,התקשורת פועלת משיקולים כלכליים בלבד , ואנשים אינטליגנטים שצמאים לידע מדעי או לפחות שלא מעניין אותם אמונות טפלות ותוכניות רדודות, לא עונים להגדרה "הציבור הרחב",

    אבל אני יודע שהמצב ככה בכל העולם גם בארה"ב ומדינות מערביות מפותחות,
    ככה שהבורות היא לא רק מנת חלקינו, לא שזה נחמת שוטים , אך זה נותן להבין יותר את המצב, מבחינתי האנושות עוד לא התפשטה לגמרי מהניאנדרטליזם והיא רק באמצע ללבוש את חליפת "האדם הנבון"

    לי היתה חברה שחרפנה אותי עם האמונות המפגרות שלה אסטרולוגיה נומרולוגיה וכזה, במשך שנה וחצי שחפרה לי שאנחנו מתאימים הכי בעולם, בגלל ששנינו מזל דלי, שזה המצב הכי אידיאלי,
    אהבנו אחד את השני מאוד אבל רבנו כל הזמן (לא על זה רבנו) ולבסוף נפרדנו,

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר.

דילוג לתוכן