סיקור מקיף

מקקיין או אובאמה – מי טוב למדע? פרק 2: הוראת האבולוציה

סגניתו של ג'ון מקיין, שרה פיילין קובעת כי יש ללמד "את שני הצדדים בויכוח על האבולוציה" בשיעורי מדע. מקקיין עצמו מעדיף שלימוד הבריאתנות ייעשה, אך לא בשיעורי מדע – באילו שיעורים כן? כל מדינה בארה"ב תקבע בעצמה

שרה פיילין מתוך ויקיפדיה. מאמינה שבני אדם ודינוזאורים הילכו יחדיו
שרה פיילין מתוך ויקיפדיה. מאמינה שבני אדם ודינוזאורים הילכו יחדיו

שרה פיילין, מועמדתו של ג'ון מקקיין לסגנית הנשיא, חסרת ידע בסיסי במדע. בראיון לאתר WIRED אמרה פיילין כי יש ללמד את שני הצדדים של המחלוקת בנושא האבולוציה. יהיו כאלו שיאמרו כי הדבר הוגן, אך זו סתם שטות. ראשית, אין שום מחלוקת ואין שני צדדים. אלא אם כן מבינים שייש צד אחד צודק – המדע – וצד אחר טועה – הבריאתנות.

אף כי השטות של "שני הצדדים" משמשת שנים רבות כקוד בריאתני להוראת התורה שלהם בבתי הספר. לימוד דת בשיעורי מדע אינו רק בלתי חוקתי, הוא גם מגוכח. השאלה היא איזה מיתוס בריאה ללמד, והיכן עוצרים באלי יוון, סקנדינביה או אחרים?

ישנם אלפי מיתוסי בריאה, אך כאשר היא אומרת ללמד את שניהם היא מתכוונת ללמד את האבולוציה ומולה גם את סיפור הבריאה הנוצרי הפונדמנטליסטי. במילים אחרות היא רוצה ללמד בריאתנות בבתי הספר.

הדינוזאורים הילכו ביחד עם בני האדם

במאמר בלוס אנגל'ס טיימס שואל אותה פיליפ מאנגר, מורה למוסיקה בעיירת מגוריה של פיילין ואסילה באלקסקה, אודות אמונותיה. הנה ציטוט מתוך תשובותיה:

"דינוזאורים ובני האדם הילכו ביחד על כדור הארץ באותו זמן". כאשר הוא שאלת אותה אודות רשומות המאובנים הפרה-הסטוריים והעקבות המתאורכים במיליוני שנים ענתה פילין: "ראיתי תמונות של טביעות רגל אנושיות בתוך העקבות".

היא בוודאי מתכוונת לעקבות המאובנים בטקסס, עדויות כוזבות ותיקות שהבריאתנים עדיין משתמשים בהם מפעם לפעם, למרות שהן שגויות מן היסוד. כמובן, אם הבריאתנים תקועים עם העובדות, בוודאי אין להם מה לדבר עליהם. סיפור זה מאשר את עובדת היותה של פיילין בריאתנית. מדובר באשה שאם תיבחר היא עלולה להיות במעמד של פעימת לב אחת מהחדר הסגלגל. מי יודע, אם תגיע לכס הנשאי אולי אלן גראנט (המדען גיבור סרטי וספרי פארק היורה) יהיה היועץ המדעי שלה.

הבוס של פיילין, ג'ון מקקיין ענה לשאלת עיתונאים באשר לצורך לדבריו ללמד את תורת התכנון התבוני בבתי הספר: "הרעיון שמוחם של הילדים כל כך עדין ומושפע בקלות בכך שהם צריכים הגנה מפני הרעיון לפיו לאלוהים היתה יד בבריאה ולאתגר בכך את הדארוויניזם כבלתי מדעי.

"ששש.. אסור לספר להם" אמר, בחקותו את הדרך שבה ילדים צריכים להמנע מהעובדה שיש מבוגרים המאמינים בתכנון התבוני. מקיין, שהיה שבוי מלחמה בויאטנם הקומוניסטית אמר כי הנסיונות מתקופת המלחמה הקרה למנוע את לימוד המרקסיזם-לניניזם בבתי הספר היו לא במקומם, משום שטוב יותר לאמריקנים להבין את האויב. הוא העיר כי הוא לא אמר שצריך ללמד את נושא התכנון התבוני בשיעורי מדע אך לא פירט באילו שיעורים כן צריך ללמד זאת. הוא אמר כי מועצות המנהלים המקומיות של בתי הספר ולא הממשל הפדראלי צריכים לקבוע את תוכנית הלימודים.

"מנקודת המבט האישית, אני מאמין באבולוציה" אמר מקקיין, אך הוסיף מיד כי: "כאשר אני עומד על שפת הגראנד קניון ורואה את השמש שוקעת, אני מאמין שידיו של אלוהים היו בדבר הזה."

במערכת נייצ'ר חוששים במיוחד משרה פיילין המתנגדת לכל המחקרים בתחום תאי הגזע העובריים, ומהיותה בריאתנית מוצהרת. עד לאחרונה היא גם היתה ספקנית באשר לאחריות האדם לשינויי האקלים. במיוחד הם מודאגים מהעובדה שפיילין הודיעה שתחום האנרגיה יהיה הבייבי שלה בבית הלבן, הודות לשירותה בין היתר בתפקיד ראש מועצת הנפט והגז של אלסקה.

אובאמה: בבית הספר יש ללמד אך ורק את המדע

בניגוד לפיילין הבריאתנית, אובאמה לא רוצה לבלבל לתלמידים את המוח במה שנהוג לכנות "לימוד המחלוקת". "אינני מאמין שזה עוזר לתלמידים שלנו לערפל את הדיונים המדעיים עם תיאוריות לא מדעיות כדוגמת התכנון התבוני, שאינם נתונים לבחינה ניסויית". כתב.

"אני נוצרי, ואני מאמין שיש צורך לתת להורים דרך לספק לילדיהם הנחיות דתיות ללא התערבות המדינה. אך אני גם מאמין כי בתי הספר שלנו נמצאים כדי ללמד ידע גשמי ומדע. אני מאמין באבולוציה ואני מאמין שיש הבדל בין מדע לבין אמונה. הדבר אינו הופך את האמונה לדבר בעל חשיבות פחותה לעומת המדע. זה רק אומר שאלו דברים שונים ונפרדים. ואני סבור שזו תהיה טעות לנסות לטשטש את לימוד המדע בגלל עירוב תיאוריות שבכנות אומר שאינם עולים בקנה אחד עם החקירה המדעית."

לפרק הראשון: על פלנטריומים ושטויות אחרות

שיתוף ב print
שיתוף ב email
שיתוף ב whatsapp
שיתוף ב linkedin
שיתוף ב twitter
שיתוף ב facebook

48 תגובות

  1. אינני חושב שהוא ציטט.
    פשוט לכל הגלמים יש אותה מערכת הפעלה.

  2. צבי:
    אני מאד מעריך את מאמציהם אבל בכל זאת – יש משהו נכון בדברי.
    הרי גם את דברי הצדפ לא שמעתי 🙂
    האנשים שיכולים ממש להשמיע לי דברים הם בדרך כלל חכמים יותר.

  3. מיכאל,

    אכן הצדפ פולט פנינים ובכל זאת, שטויות כאלה לא שמעת זמן רב?
    בשמם של חברי מגיבי הידען להביע תרעומת על תגובתך, הרי חלק מהמגיבים כאן עושים מאמצים בלתי אנושיים לומר שטויות, את כל השטויות ורק את שטויות יומם ולילה על גבי אתר זה.
    עצוב יהיה להם לראות כי אינך מעריך את מאמציהם האדירים.

  4. צדפ:
    תודה על ה"פנינה"
    שטויות כאלה לא שמעתי כבר זמן רב.

  5. המדע הוא חלק מהתורה, כמו שנמסר בשם הגר"א (הגאון מוילנא) שכל החוכמות הן רקחות וטבחות לחכמת התורה.
    במה דברים אמורים, במדע המבוסס על חקירה, לפי כללים הגיונים ומוגדרים היטב בפילוסופיה של המדע.
    ברגע בו המדע מפסיק להיות אמפירי, ומבסס לעצמו הנחות אפריורי, כמו חוסר האפשרות לבריאתנות כ"הוכחה" לאבולוציה – הוא מפסיק להיות מדע והופך לדת.
    לדת הזו יש שם אחד בעברית – עבודה זרה – ובלועזית "פאגניות"
    מכאן לנאציזם הדרך קצרה (למי שלא מוג לב)

  6. תודה יהודלה,ולמען חסדך לאבי..(גם בלי שביקש ב-ה-כ-ר-ה).
    המשך בטוב,ובאופטימיות המרנינה.. ליתר המעוף…המתבקש.
    תודה.
    האם כבר אמרתי שאינני נחשושית?אז בבקשה./עובדות/עובדות/חיות ונושמות/וכל דבר בעתו.
    ומה שכחנו??
    נשתה היום לחיים!!!אפשר גם בקפה,וכל המצוי הרצוי לעניין זה.
    לילה טוב יהודה/לילה טוב ישראל/ולילה טוב לבחירי ליבי, שבאמריקה..שבזכות.
    הוגין.

  7. אתה הבנת את זה בליזובסקי??
    זה כאילו יש לך היום יום הולדת אבל בהתחשב בירח (מה עם השמש?) זה יוצא ביום ראשון, ואז:-
    "ביום ראשון תוכל לבטא את הפנימיות האמיתית שלך בצורה הכי ברורה וחזקה"

    מכיוון שכך, נא לטפל ולהחליט לגבי המאמר שלי רק ביום ראשון כשאתה עם פול אנרגיה!
    יום (הולדת?) שמח לאבי!
    מברך
    סבדרמיש יהודה

  8. אמנם התאריך הלועזי הוא ה4 ל11 אך על לפי השנה שבה נולדת, בהתאם לסיבוב הטבעי של הירח וכדור הארץ- רק ביום ראשון באמת נופל אותו יום שבו נולדת.
    למה יש לזה חשיבות?
    היום שבו נולדת מביא איתו את אותה "אנרגיה" (בהעדר מילה טובה יותר) שאתה מייצג.
    ביום ראשון תוכל לבטא את הפנימיות האמיתית שלך בצורה הכי ברורה וחזקה.
    זה יהיה גם יום שבו תרגיש בנוח, יום טוב כמו שאומרים 🙂

    איני רוצה לסבך אותכם בנוסחאות ומשפטים אבסטרקטים, אך כן אתן נקודה למחשבה:
    לוח השנה שעל פיו אתה קורא ליום זה "יומ-הולדת" נוצר ע"י הכנסיה הקתולית והופץ ע"י האימפריה הרומית. במשך הזמן שבו ה"הפיצו" את הזמן, עד שכל האנשים באמת ידעו מה השנה והחודש (תזכרו באמצעי התקשורת לפני 2000 שנה), נערכו שינויים בימים ובחודשים.
    לוח השנה הנוצרי בנוי בצורה לא טבעית משום שחודשי השנה אינם שווים ומשתנים במספר הימים שבהם. (30,31,28 ימים) במקום שחודש אחד יהיה 28 ימים, בקירוב, מספר הימים שלוקח לירח להקיף את כדור הארץ.
    כך, יוצא שבשנה מספיקים 13 חודשים. 13X28=364. ועוד יום אחד "מחוץ לזמן" בגלל הסטייה של כדור הארץ.
    לוח השנה העברי,הסיני והמאיה מודעים לכך ומתחשבים בכך.

  9. להוגין
    לא למדת שהיום לא שואלים שאלות אישיות על גיל ותרגיל?, בשביל זה יש לנו את האינטרנט!
    אז עשיתי בשבילך את העבודה, רשמתי אבי בליזובסקי בגוגל וקיבלתי:-
    אבי בליזובסקי. יליד חיפה 4.11.1961,

    היום יומולדת! היום יומולדת! היום יום הולדת לאבי בליזוסקי!
    חג לשמח עם הוגין פורח!
    היום יום הולדת לאביללללללההההה!!!!
    עכשיו אנחנו מצפים שהוגין תרמוז לנו מה חושבים הכוכבים על אבי שלנו!
    אז לילה טוב ובנוסף
    מזל טוב לנשיא החדש של ארה"ב יהיה צבעו אשר יהיה
    סבדרמיש יהודה

  10. בכל אופן,בעוד 7 חודשים מהיום.(רשום ביומן)אם תרצה לכתוב לי מכתב אישי באימייל,או גם כאן באתרך.ותרצה לשתף אותי/אותנו בהשגות תבוניות,ויהיו אשר יהיו.סביר,אם ירצה השם והמקום שדבריך לא יפלו לחלל ריק ואטום.
    וימים יגידו.
    ראה זאת כתרגיל מעניין/ואם וכש—אספר לך מדוע נקבתי בזמן זה בשליפה מהירה.
    וכקוד שאתה עצמך הדרכת אותי לשלפו.
    הוגין.

  11. אבי
    בכל זאת,אדם מעשי וענייני מתייחס ראשית לנתון בטוח המצוי בידו,והרשום בתעודת לידתו
    ותעודת זהותו.כתיעוד לעובדה מוכחת ובדוקה!!13.7 מיליארד..הכל יכול להיות.אך מדוע
    ללכת כל-כך רחוק ???כאשר נתון פשוט מצוי בידך?אבל,כפי שאמרתי בתגובתי ה31 ,כרצונך.אם לך אין חשיבות לעניין.רצונך כבודך.אין הדבר יגרע ממני כהוא זה..ואבליג גם על סקרנותי,שהרי לא אחטט במקום ששמים לי גבולות.
    בכל-אופן,ומכל הלב מזל טוב-באשר תחפוץ.

    הוגין.

  12. אבי
    מצטרפת לאיחולים הלבביים המלבלבים.
    אבל תכלס..בן כמה??4/11/??.
    אמש,תאמין או לא..רציתי לשאלך..באופן דיסקרטי..והנה..קיבלתי מענה חלקי..מעניין.
    אז,אבי מזל טוב!!והשלם את החסר..המדגדג בסקרנותי המחקרית הבלתי נדלית..

    הוגין.
    וד"ש ליהודה שלנו..שיעלה ויצליח וישגיב וירומם…בהצלחה.

  13. אפי ברטדיי טו יו
    אפי ברטדיי טו יו
    אפי ברטדיי דיר אבי
    אפי ברט דיי טו יייווווווווווו!!

    יום הולדת שמח אבי!

    בשם מגיביי הידען לדורותיהם והגיגיהם
    סבדרמיש יהודה

    וחוץ מזה מה עם מאמרי המשודרג ,יש לו חיים אצלך?

  14. יום ההולדת שלך יוצא רק ביום ראשון הבא, אבי.
    עד אז… מזל טוב ויומולדת שמח!

  15. התבלבלת, היום זה לא יום ההולדת של רועי, אלא שלי.
    לצערי עקב הנסיבות ב-13 השנים האחרונות אני דוחה או מקדים את החגיגות ליום שישי בערב הסמוך.

  16. רועי, האם אתה יודע שהיום הוא יום ההולדת שלך?
    ע"פ לוח השנה של המאיה היום הוא אותו יום שבו אתה נולדת.
    אתה יכול לראות זאת בעזרת מפענחממיר בין לוח השנה הגרגוריאני לבין זה של המאיה.
    http://www.icandosomething.com/mayancalendar
    רשום שם, וזה נכון גם לגביך אישית וגם לגבי העולם כולו היום:
    I endure in order to enlighten
    אני סובל (או סבלן) במטרה להאיר-עיניים להגביר מודעות

    עוד רשום:
    I am a galactic activation portal…enter me.

    זה אומר שהיום במיוחד ניתן להפתח למודעות חדשה המעוררת צמיחה.
    לגביך זה אומר שאתה אישית מונע ע"י "זריעת מודעות" , לפתוח אנשים לרעיונות חדשים ויש בך גם את היכולות להעביר אנשים בשער למציאות חדשה ע"י תפיסה חדשה של המציאות.

    יומולדת שמח!

  17. רועי:
    איני מבין מדוע אתה מנסה לשכנע אדם שפתח את דבריו בשקרים וממשיך בטענה שאמת זה עניין של מודה (ומצפה מאתנו לקבל טענתו זו – הפלא ןפלא – כאמת).
    זה אדם נטול יושר ונטול הגיון וכל השקעה של מאמץ בשכמותו מיותרת כי הדברים נופלים על אזניים ערלות.

  18. ראוי לציין שגם תיאוריית הכבידה וחוקי ניוטון הם השערות בלבד – ועדיין הצלחנו להקים גורדי שחקים על-פיהם, לתאר את תנועת הכוכבים ולשלוח רכבי חלל לירח ולמאדים.

  19. שחר,

    כשאתה אומר שההשערה שמאובנים הם אבותינו היא 'חסרת שחר', למה זה דומה?

    אספר לך משל:

    תינוק נטוש מתגלה ברחוב, וקיים חשד שאשה מסויימת היא אמו. הילד והאשה עוברים בדיקת הורות לפי דנ"א. ומגלים שהילד אכן נושא מחצית מהדנ"א של האשה.

    יש שתי מסקנות אפשריות:

    1. הילד הוא בנה של האשה, או לכל הפחות קשור אליה בקשר גנטי הדוק.
    2. הילד אינו בנה, אלא נוצר מעצמו על המדרכה, כשהוא נושא את הדנ"א שלה. אחרי הכל, אף אחד לא ראה אותו נולד והאשה מכחישה שהוא שלה.

    למה מהשנים היית מאמין?

    כשאתה מכנה את האבולוציה 'השערה', זה כמו לכנות את מסקנה מספר 1 'השערה'. והיא אכן השערה, אבל היא ההשערה הסבירה ביותר.
    —–

    המדע עוסק תמיד בהשערות, שחר. את הוודאות והקיבעון בדוגמות אנחנו משאירים לדת. השערות מדעיות ניתן לבטל או לבסס, וכרגע ההשערות על האבולוציה נתמכות במגוון רחב מאד של ראיות מכל סוגי המדעים.

    מי שירצה לערער על האבולוציה יצטרך לספק תיאוריה חלופית טובה מספיק, ונכון להיום איש עוד לא עשה כן.

  20. ה"אמת" כל הזמן משתנה ע"פ פופולריותה ודעת הקהל.
    אני מנסה להביא אותכם התומכים בצורה אבסולוטית ברעיון האבולוציה להטיל ספק בשנית, ולהביא הוכחות חזקות יותר ממה שנתליתן עליהן עד כה.

    לטעון כי שינויים אקראים בכרומוזומים יובילו להתפתחות יכול להיות נכון אם אתה מדבר על התפתחות של תסמונת דאון.

    מה שמוכח באמת הוא שכל היצורים החיים כתובים באותה שפה.
    לכולנו אותם אבני בניין, כרומוזומים, DNA, RNA, תאים, חלבונים וכו'..
    אין זה אומר שכולנו נמצאים על אותה שרשרת התפתחות אלא שיצאנו מאותה "מעבדה" .
    לדוגמא, הלחן לשיר "יונתן הקטן" נכתב באותה שפה שבה נכתבה החמישית של בטהובן אך עדיין אלו יצירות שונות לגמרי.

    רועי, בטובו, הסביר מאוד יפה על הנושא אך בשורה התחתונה, הסכים איתי.
    לא ניתן לבסס מדע על פי השערות. תקרא להן בשם הכי מפוצץ כמו ארכי-פלנטי-זואו-ביו-כימיולוגיה , עדיין אלו השארות חסרות "שחר".

    אני מצטט את רועי:
    "האם אלו אבותיהן הקדומים – כנראה שכן"…."כנראה" לא מספיק טוב לי.
    לך תבנה מדינה על סמך כנראה…

    אני חושב שהעולם הגיע לנקודה שבה אתה או "אבולוציוניסט" או "בריאתן" ..
    לדעתי, 2 הגישות הן שטחיות ואבסולוטיות במידה כזאת שלא ניתן להרחיב אותן כלפי המציאות המשתנה בכל יום.

    השפן והארנבת הם עדיין שפן וארנבת.

  21. שחר:
    יש ויש אמת אחת.
    האם אתה טוען שאין אמת אחת?
    האם טענתך זו היא אמת?
    לא טענת שאין קשר בין מספר הכרומוזומים לבין המקום באבולוציה סתם כך אלא ניסית לשכנע באמצעות טיעון זה שרעיון האבולוציה הוא שגוי אז אל נא תשקר פעם נוספת.

    עכשיו אמור לי: האם השפן והארנבת באמת מעלים גירה?

  22. שחר,

    זמני קצר, אז אנסה לענות במהירות:

    1. מספר הכרומוזומים אינו קובע את מורכבות היצור, או את מקומו בסולם האבולוציה. גם אין שום סיבה שיקבע, כי ליצורים מסויימים קל יותר לצבור כמות גדולה של דנ"א שאינה נושאת מידע של ממש.

    2. אתה צודק בהחלט לגבי המאובנים. איננו יכולים לדעת בוודאות מה קרה לפני מליוני שנים. אנחנו יכולים רק לדעת שהיו יצורים שאלו המאובנים שלהם. אותם יצורים מתוארכים במגוון רחב של שיטות המאמתות זו את מסקנותיה של זו. גיאולוגיה, פלאונטולוגיה, גנטיקה, תיארוך באיזוטופים רדיואקטיביים וכן הלאה – כל המדעים הללו תומכים בכך שהמאובנים הקדומים חיו לפני מליונים רבים של שנים.
    האם הם אבותינו הקדומים? כנראה שכן. בקוד הגנטי שמוצאים במאובנים הללו ניתן למצוא רבים מהרצפים שמוצאים גם אצלנו. השלדים שלהם דומים לשלנו במידה מפתיעה. והמעניין מכל: אנו יכולים למצוא סדרות של מאובנים ולמקם אותם לפי ציר הזמן (שנקבע במספר שיטות בלתי-תלויות, התומכות זו בזו) . את המאובנים הפחות מורכבים ניתן למצוא בתחתית ציר הזמן. מליוני שנים אחריהם ניתן למצוא מאובנים מורכבים קצת יותר. מליוני שנים אחר-כך אפשר למצוא מאובנים עוד יותר מורכבים. וכן הלאה וכן הלאה לאורך מאות מליוני שנים – עד שאנו מגיעים לימינו כיום, ומזהים את הדמיון הרב בין המאובנים מלפני כמה מליוני שנים, לבין השלדים של היצורים החיים כיום.
    אז…

    נכון, אתה יכול להניח שאלוהים, ברוב חסדו, ברא אותנו לפני 6,000 שנה – אבל יצר את העולם כך שרק -=יראה=- כאילו הוא נוצר לפני מיליארדי שנים, ולאורך כל הזמן הזה היתה אבולוציה.

    כמובן שאין שום דרך להפריך טענה כזו. באותה המידה אני יכול לומר שאתה לא באמת קיים, ואלוהים רק ברא אותי לפני חמש דקות והשתיל את כל הזכרונות בראש שלי. זאת לא טענה שאפשר להוכיח או להפריך, ולכן המדע מתעלם ממנה.

    התיאוריה של האבולוציה קובעת שהמאובנים הם, בחלקם, אבותיהם הקדומים של היצורים הקיימים כיום.

    אני ממליץ לך בחום לקרוא את 'עקבות מן העבר' של קארל סאגאן, המסביר בפואטיקה נפלאה על האבולוציה של החיים, החל מהרגע בו נוצרה מערכת השמש.

    שבוע טוב,

    רועי.

  23. אין שקר אחד בין דברי. מי מחליט מהו שקר? יש אמת אבסולוטית ואתה מחזיק בה?
    כל מה שטענתי הוא שאין קשר בין מספר הכרומוזומים ביצורים לבין המקום בו הם נמצאים על שרשרת האבולוציה.
    כל השאר היה רק הנחות ותאוריה.

    טענתי גם כי לא ניתן לבסס מסקנות והוכחות,ע"פ השערה בן כמה מאובן היה או הנחה כי הוא אכן הביא ילדים לעולם- שהביאו אותנו לנקודת זמן זו.

    מפריע לכם שאני משתמש בתנ"ך? רק רציתי להראות שגם לימודי התנך בבית הספר נוטים לפרש דברים מילולית מידי. בכל שטח מחקר יש את אלו שיפתחו את המחשבה לכיוונים שונים חדשים ומרתקים, ויהיו את אלו שיזעקו לשמים על העוול שנעשה למחקר שלהם ולמערכת האמונות הבסיסית שלהם.

    אגב, לא ביקשתי שתהיה מורה שלי, ההפך הוא הנכון! ביקשתי ממישהו שעבר כבר את שלב הינקות והוא איש שיחה מתורבת.

  24. שחר:
    מי שטוען בביטחון טענות שקריות הוא דמגוג ושקרן.
    זה עד כדי כך פשוט.
    אין שום הרצאה שאוכל לתת לך שתשנה את תכונותיך אלו.
    אם אתה רוצה ללמוד אבולוציה תצטרך למצוא לעצמך מורה אחר כי לי אין סבלנות לשקרנים נפוחים.

  25. בוא נניח למגיבים פחות ילדותיים להגיב בבקשה,
    הסגנון שלך מזכיר גן חובה ולא סטודנט משכיל.
    "דמגוג ושקרן" הן לא אמירת אמת אלא דעה חסרת ביסוס המרמזת על אגו נפוח.
    אני מוכן לשמוע ממישהו ש"כן מבין על מה הוא מדבר" ויסביר גם למה הוא חושב שאני טועה במקום רק להתעצבן ולקלל.

  26. שחר:
    לא טענתי שום דבר מלבד זה שא6ינך מבין על מה אתה מדבר.
    זה נשאר נכון גם עכשיו.
    זה אולי נשמע לך אגרסיבי אבל כל הטפשים חושבים שאמירת האמת אודותם היא אגרסיביות.

  27. ע"פ טענתך, כרומוזומים פשוט מופיעים או נעלמים באקראיות ברגע שה"אבולוציה" מחליטה שהגיע הזמן לשינוי ולעבור להיות יצור אחר.
    אני מניח שאגרסיביות מילולית היא תגובה טבעית כאשר אדם מגלה שביסס את מחקרו על תאוריות "וודוו".
    ביטלתי במשפט אחד את כל ההוכחות "המוצקות"שלכם על המאובנים, המחקר הארוך שנים התגלה כבזבוז זמן יקר.

    אדם מודרני שיקרא בתנך ויחשוב בהגיון , יראה כי אין סיבה לאלוהים לקחת צלע אמיתית מהבשר של אדם, אלא מספיק צלע אחת של DNA שבה מקודד כל המידע על האדם.

    נראה שלא הבנת את הרמיזה שלי…
    אני מתאר סיפור בריאה פיזי הגיוני יותר ומדעי יותר מאשר "אלוהים כל יכול".
    לקח לנו האנשים לא יותר מידי זמן בשביל לגלות איך לשכפל כבשה,
    מדענים מייצרים תאים בצלוחית.
    תאורטית, קיים סיכוי, בו זן מתקדם יותר קיים ביקום לפנינו 4 אלף שנה או 400 אלף שנה, תחשוב על מה שהם יכלו להגיע אליו ותבין שזה לא בשמיים –
    ליצור אדם, לצייד אותו במערכת פיזית, מערכת רגשית, מערכת מנטלית.

  28. שחר:
    עדיף שתבין על מה אתה מדבר לפני שאתה מטיף לאחרים.
    אם אינך מבין שמספר הכרומוזומים אינו מראה דבר על כוון ההתקדמות אז פשוט אינך מבין כלום.
    אם אתה מווכן לפרקש צלע כ DNA וגם חושב שאלוהים כל יכול לא יכול היה לבנות DNA מתאים בלי לקחת אותו מאדם עצמו אז אתה פשוט דמגוג ושקרן.

  29. האישה אכן נוצרה מצלע של אדם,
    צלע מרצועת DNA.
    כתוב ב"בבראשית", אלוהים בא לאדם בלילה כשישן ולקח צלע כדי להרכיב לו אישה.
    אלוהים הכל יכול, בורא ההרים והאגמים, עדיין היה צריך לקחת את הצלע מאדם בשביל שתהיה התאמה גנטית.

    דרווין, כבודו במקומו, פיענח את "עץ הגנום" אך בסדר הפוך.
    אותו רעיון על מקור יחיד שמתפתח למגוון רב של בריות, נראה היום כי הרחיק אותו מהמציאות המתגלה היום,
    מיפוי יצורים על פי מספר הכרומוזומים מגלה כי לקופים יש יותר מאיתנו.
    48 בקוף ו46 באדם. מה שקצת מבלבל את כיוון ה"אבולוציה".
    לעטלפים, אגב, יש 44 כרומוזומים.

    לגבי הממצאים הרבים של מאובנים – המדע מסתמך על המצאת נתונים לאבנים והנחה כי אותם יצורים שהתאבנו אכן היו חלק מהשרשרת שהביאה אותנו לכאן.
    הנחה זו היא תאוריה ולא מדע. לא ניתן להוכיח כי מאובן זה אכן הוא "אבא קדום" של מישהו מאיתנו. להפך, כל מה שאנו רואים זה שהוא לא שרד.

    חברה, תתחילו לחפור עמוק יותר ולהביא הוכחות מוצקות יותר אחרת הילדים שלכם ילמדו בבית הספר תאוריות אחרות לגמרי ממה שאתם מאמינים בהם.

  30. לסטודנט,
    תורת האבולוציה בהחלט לא סותרת את הדת, אבל סותרת את כתבי הקודש – התורה.
    אלא אם תאוריית היווצרות האישה מצלע של הגבר היא מדעית.

  31. לסטודנט לפיסיקה
    האבולוציה כבר נבדקת ללא הפסקה 160 שנה (עוד 20 אם תוסיף את הניסויים של דארווין ושל וואלאס). מלבד זאת בעשרות השנים האחרונות לא מסתפקים רק במאובנים שאכן יש בעיות בשימורם אלא עורכים בדיקות DNA משוות בין יצורים חיים (ויצורים שנשתמרו מאלפי השנים האחרונות), וגם בדיקות אלה מחזקות את האבולוציה (גם אם לפעמים הם מאלצות אותנו לשנות סדר של ענף כזה או אחר בעץ).

  32. "סטודנט" לפיזיקה:
    אכן הצגת את מה שידוע לכל מתחיל במדעים – בדיוק בזמן בו הוא מתחיל – בערך בגיל שנתיים.

  33. כידוע לכל מתחיל במדעים התורות אינם אקסיומה ראשונית אלא הנחה שהתגלתה כעובדת מספיק פעמים וזמן (כך בקיצור).
    לצערי בתורת האבולוציה יש חורים של זמן כה רב שיש להסתפק לגבי תקפותה המלאה, כמובן שיש אבולוציה חלקית (ניתן לראות בחידקים למשל) אך השאלה היא האמנם נוצר האדם מיצור קדמון? יש הרבה חורים בתורה הזו הגדול שבהם מכונה "החוליה החסרה".
    אגב תורת האבולוציה אינה סותרת את הדת.

  34. פיילין תאוקרטית
    אם השמרנים שוב יבחרו אמריקה תמשיך לצעוד אחורה…

  35. מעניין שבארץ הנושא אף פעם לא עלה על סדר היום. אני מניח שזה בגלל שלחרדים ולדתיים יש מערכות חינוך נפרדות משלהם.

    וד"א איך זה הולך בארה"ב, כמו שלנו יש בגרות של 2 יחידות בתנ"ך, אצלם לומדים "הברית החדשה" ?

  36. ברור שמקיין לא צודק. לא מסתירים מהתלמידים שום מידע. מלמדים מדע. בריאתנות אינה מדע ומקומה בכנסיות.
    למה אתה חושב שאבי הוא פונדמנטאליסט?! הוא חושב שבבי"ס מודרנים צריכים ללמד מדעים, דהיינו-דרויניזם. בריאתנות אין לה מקום במערכת לימודי המדע. היא שייכת לתיאולוגיה שגם זה מקצוע מכובד בפני עצמו. אין לערב בין מין לשאינו מינו.

  37. ברור לחלוטין שמקיין צודק. האמונה כי הסתרת המידע מהתלמידים היא טובה הייתה צריכה לעבור מהעולם עם הקומוניזים.
    האמונה הפוטנמדליסטית שלך, אבי, מזכירה לי יותר מכל את האנגלוויסטים. אני מציע לך להסתכל על המראה לפני שאתה מלגלג על פיילין. לצערי הרב, הפעילות החילונית שלך עד כה הניבה רק תוצאות שליליות.

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר.

לוגו אתר הידען
דילוג לתוכן