וועדת המדע העבירה לקריאה שניה ושלישית את חוק איסור השיבוט * חשש להכנסת 'עז'

אבי בליזובסקי, דיווח מהשטח

קישור ישיר לדף זה: https://www.hayadan.org.il/scicom010302.html

ועדת המדע של הכנסת החליטה אתמול על הארכת החוק האוסר שיבוט לחמש שנים נוספות, עד מארס 2009. ההצעה תועבר כעת לקריאה שניה ושלישית ואולם ההצעה אינה זהה לזו שהגישה הממשלה משום שברגע האחרון הוכנסה לה “עז” – סעיף מפורש הקובע כי דעת הכנסת היא שאין לאשר שיבוט בכל מקרה, כך שכאשר יבוא החוק להארכה בעוד חמש שנים עלולות ידי חברי הכנסת של אז כבולות. את ההצעה הזו דרש להכניס דווקא נציב הדורות הבאים, השופט בדימוס שלמה שוהם, שיישר בכך קו עם יו”ר הוועדה, ח”כ מלי פולישוק-בלוך.
ח”כ אופיר פינס הודיע כי יגיש הסתייגות לחוק לאחר הגשתו למליאה כדי להפוך אותו לחוק קבוע ופולישוק אמרה שתצטרף אליו. לדבריה, השר זנדברג הודיע כי אם הממשלה תרגיש שאין לה רוב, היא פשוט תמשוך את החוק ואז למעשה לפי דבריה, לא יהיה שום חוק שיגביל את השיבוט בישראל. דבר זה אגב לא מדויק כי הנושא מכוסה במספיק חוקים אחרים, וכל ניסוי בבני אדם חייב לעבור אישור של וועדת הלסינקי שלא ברור אם הוא יינתן.

פולישוק היתה היחידה שהצביעה נגד הצעת החוק, בעוד שמונה מחברי הוועדה, לרבות נציגי ש”ס תמכו בהצעת החוק. עוד התנגד לה ח”כ אופיר פינס שסבר שמבחינה אתית-מוסרית יש לאסור שיבוט לעולמי עד, ודעה זו גם הביע ח”כ מתן וילנאי. שניהם נאלצו לצאת מהישיבה לפני ההצבעה בשל התחיבויות לוועדות אחרות. “צריך לומר בבירור שאסור לשבט” אמר וילנאי.
בין התומכים בהצעת החוק הממשלתית הקוראת להגביל את האיסור לחמש שנים היה ח”כ אריה אלדד שאמר: “החוק הזה מגביל את המדענים וכובל את ידיהם, פגיעה ברוח האנושית. האמירה המוסרית הנכונה היא שכשאני מטיל כבלים על המדע, אני מגביל את עצמי.

שר המדע – מודי זנדברג
אני חושב שאם החוק מלכתחילה היה קובע שמונה שנים אף אחד לא היה בא היום ואף אחד לא היה מרגיש רע אם היו מגבילים לשמונה שנים. אני חייב לומר שגם ברמה המקצועית של הדיונים שהתקיימו במסגרות הממשלתיות ובשיחות שניהלתי לאור הסבבים שהיו שם, אני חושב שהסדר שקובע הארכה נוספת הוא הוגן לחלוטין שנית – לבוא ולבטל חקיקה קיימת שאוסרת לעולמי עולמיה זה תהליך קשה. טוענים שהחוק החדש שיפר ליקויים שהיו בחוק הקודם. עובדה זו כשלעצמה מעידה על זה שצריך לרענן מדי פעם את החוק. אני חושב שההסדר הנכון לדעתי הוא לבוא ולהאריך בתקופה כאשר בתקופה הזו מבצעים הערכה מחדש. אני רוצה להזכיר שהיו איסורים בתחומים אחרים, דברים התפתחו בעולם והיום הדברים הללו מותרים.
:ולישוק”גישה של פרופ' למשפט ואתיקה מאוניברסיטת ייל – ג'ורג' אנאס וג'ולי אנדריוס. האמירה העקרונית של מדינת ישראל, אף פעם לא מוכנה שיהיה שיבוט לצרכי רביה צריכה להיות ברורה ולא מגומגמת.

ח”כ זחלקה – בשנת 1964 היה פרופסור במכון ויצמן שדרש לעשות מחקר בחשיש. במשך תקופה ארוכה המשטרה סרבה ובהתעבות בית המשפט נתנו לו כמויות חשיש לבדיקה. בעקבות מחקרים אלה נתגלה חלקו של החומר הפעיל בחשיש – ה-THC. אני המשכתי את המחקר הזה. היום יש ויכוח גדול בעולם על חשיש לצרכי רפואה. המורטוריום עוצר את המחקר המדעי. אם היו אומרים שלצרכי רפואה הדבר הזה מותר אתם לא יודעים איזו מכונה מדעית זה היה מזיז היום. מבחינה מסורית אני נגד שיבוט בני אדם. לי יש חשש כבד מאוד מהגבלת המחקר המדעי. יותר משליש הגילויים המדעיים הם מקריים כלומר חוקרים משהו ומגיעים לתוצאה אחרת. אני גם נותן כבוד לדעתם של שלוש וועדות מדעיות – זו לא חלוקה בין מדענים ואנשי מוסר. גם למדענים יש מוסר. הם אנשים מוסריים. השם שלנו ישכח לעומת מדענים שתרומתם תיזכר לנצח. אני כפוליטיקאי נותן משקל רציני ביותר למדענים. הרוב המכריע של המדענים סבור שזה יפריע ולכן רצוי לקבל החלטה בעד המדע.

אופיר פינס: “מי שמחליט היום שהעניין הזה הוא רק לחמש שנים אומר בעצם ששאלת היסוד של שיבוט בבני אדם נותרת פתוחה. אף אחד לא מתיר לעסוק בזה דרך הסעיף הזה או לא אוסר דרך הסעיף הזה.
שהמדע יפעל כפי שצריך במסגרת החוק. ברמה התפיסתית העקרונית, המוסרית, האסטרטגית. פה יש לנו מה לומר.”

ח”כ אילנה כהן – אם המדענים באים ואומרים. מכיוון שגם אני באה מהחלק של הרפואה, ואם לפני שנים היינו עוצרים הרבה דברים שום דבר לא היה קורה, לא היה מתפרץ. לא צריך לפחד מהמדענים. אני לא רואה שום הגיון. אף אחד פה לא בעד השיבוט. מי שבדרך כלל עוצר אנשים מלבצע משהו, עושים לו מעקפים. מי מפחד מדברים כאלה – מי שחלש.
מלי: האם את חושבת שהמחקר הרפואי בארה”ב לא מתקדם?
כהן: “יש דעות לכאן ודעות לכאן”

ח”כ יגאל יאסי נוב: אף אחד שמתנגד לחוק איך שהוא כתוב. אם לא נקבל חוק עכשיו, אנחנו נמצאים במצב ששוב נשאר בלי חוק.
ח”כ ענבל גבריאלי – אין הצדקה לטעמנו בשלב הזה לבצע את ההגבלה לתמיד. אין שום סיבה מבחינתנו לא לקבל את עמדת הממשלה והמדענים לגבי הגבלה לתקופה של חמש שנים. הדיון הוא לא על תוכן החקיקה.
פרופ' רמי רחמימוב – המדען הראשי של משרד הבריאות: “הנקודה היא מאוד פשוטה. אין ספק שבין המדענים אין אף אחד שרוצה לשבט בני אדם. דבר שני אף אחד פה לא יתנגד לזה שיהיה שיבוט תרפויטי של בני אדם. אם לך או לי יש ילד שיש לו המופליה ואני יכול לשנות לו גן אחד, למה שימנעו ממני. יש מדענים, ואתם תתפלאו שגם למדענים יש אגו, ולא רק לחברי כנסת. מדען לא יעבוד על תיקון הגן של המופיליה אם לא ידע שהדבר הזה יביא לפירות אמיתיים. חוק לעולם ועד כרגע יוריד את המוטיבציה של אנשי מדע לטפל בבעיות ספציפיות כאלה.”

הרחבה נוספת על הדיון הסוער בוועדה נביא כאשר יפורסם הפרוטוקול המלא של דוח הוועדה

ידען השיבוט
https://www.hayadan.org.il/BuildaGate4/general2/data_card.php?Cat=~~~778198893~~~111&SiteName=hayadan