כך כותב אלוף במילואים, פרופ’ יצחק בן ישראל במאמר שכותרתו “ישראל והפלסטינים – הנחות יסוד לעדכון תפיסת הביטחון בעקבות ״צוק איתן״ ואשר בעקבותיו נערך כנס במסגרת סדנת יובל נאמן למדע, טכנולוגיה וביטחון בהשתתפות מומחים לטרור ולענייני ערבים ואלופים במילואים
תפיסת הביטחון צריכה להשתנות כך שנוכל לנהל במקביל לקרב גם מערכה מדינית משפטית כלכלית ותקשורתית. זו אחת המסקנות שמעלה אלוף (מיל.) פרופסור יצחק בן ישראל, בחוברת שפרסם לאחרונה שכותרתה: “ישראל והפלסטינים – הנחות יסוד לעדכון תפיסת הביטחון בעקבות ״צוק איתן״. ובכנס שהתקיים מעט לפני חופשת הפסח במסגרת סדנת יובל נאמן למדע טכנולוגיה ובטחון באוניברסיטת תל אביב שבן ישראל עומד בראשה.
בן ישראל מפרט את תפיסות הבטחון שרווחו ביישוב היהודי בארץ ישראל ולאחר מכן במדינת ישראל: ערב הקמת המדינה האויב העיקרי היו השכנים הערבים שמדי פעם היו פותחים בפיגועים, הורגים כמה מאות יהודים, ובסופו של דבר גם כמה מאות ערבים נהרגו כתוצאה מהתגובה, והתפתחות ההגנה העברית.
ז’בוטינסקי פיתח את תורת “קיר הברזל” האומרת שהערבים לעולם לא יסכימו עם קיומה של מדינת ישראל וימשיכו להלחם אלא אם כן יבינו שלא יוכלו לחסל את היישוב היהודי ויאלצו להסכים עם קיומו. עם הקמת המדינה השתנה האוייב והעימות הפך לעימות צבאי מול צבאות סדירים במדינות ערב.
בן גוריון פיתח אז את תפיסת הבטחון שדי דומה לזו של ז’בוטינסקי גם אם הוא לא הודה בכך. לפי בן גוריון, צריך לבנות כוח צבאי גדול כדי לפצות על הנחיתות המספרית של היהודים מול צבאות ערב, ובשל כך הוקם צה”ל בגודל יחסי פי 20 ויותר לגודל האוכלוסיה, לעומת מדינות המערב וגוייסה גם הטכנולוגיה. באותה תקופה גם עוצבה ההבנה שאין מידתיות. “התגובה שלנו צריכה להיות כל כך קשה כדי להוריד להם את המוטיבציה לתקוף בפעם הבאה”.
החל משנות התשעים, שוב הפך המאבק למאבק בינינו לבין הפלשתינים על אותה חתיכת אדמה, אלא שכעת קשה יותר ליישם את עיקרון אי המידתיות. מלבד הבעיות הרגילות של מלחמה מול ארגוני טרור לישראל יש בעיה נוספת – הלגיטימציה הבינלאומית, שהפלשתינאים משתמשים בה לטובתם.
“בעולם המודרני, הרווי באמצעי תקשורת המעבירים מידית כל אירוע לכל רחבי העולם, יש חשיבות גוברת והולכת למה שקרוי לגיטימציה . ישראל, בהיותה טיפה בים הערבי הגדול, חייבת שהעולם החופשי יתמוך בה. העולם הזה תמך בנו כמעט באוטומטיות כאשר נלחמנו על קיומנו, אך חלקים ממנו מתקשים לתמוך בנו כיום, כאשר המלחמה היא נגד איום שאינו נתפס כסיכון קיומי. המידתיות והלגיטימציה הבין-לאומית קשורות זו בזו: ככל שנקפיד יותר על מידתיות כך יקל עלינו לזכות בתמיכת העולם הרחב. עם זאת, התהליך לא יתרחש מעצמו ולא די להיערך, להתכונן ולהילחם בשדה הקרב: במקביל יש צורך להיערך ולנהל מערכה מדינית, משפטית, כלכלית ותקשורתית .”
פרופ’ בועז גנור, דיקן בית הספר לממשל בבינתחומי בהרצליה ומומחה לטרור התייחס הן לאיום חמאס כפי שבא לידי ביטוי בצוק איתן, והן לזה של חיזבאללה ובמידה מסויימת גם דעא”ש. “המלחמה הקלאסית הסימטרית הייתה מלחמה בין שתי ישויות זהות – מדינה מול מדינה, צבא מול צבא, חיל אוויר מול חיל אוויר. הכרעת את המלחמה על ידי זה שהצלחת לשתק את כוח האש של היריב.”
“במחצית המאה העשרים התחילה המלחמה האסימטרית. שדה הקרב של הממד התודעתי הוא כלי התקשורת. אם בשדה הקרב הצבאי המטרה הייתה להכריע את יכולת הלחימה של היריב בשדה הקרב התודעתי, להכריע את המוטיבציה של היריב.
הממד השלישי שצבר עוצמה בעשור האחרון הוא הממד המשפטי. כאן אנחנו מגלים שדה מערכה נוסף: הטריבונלים, בתי דין בינלאומיים, צ’אבש, גולדסטון. בשדה המערכה המשפטי כל צד לא רק רוצה להכריע את המוטיבציה או את הכוח של היריב, הרעיון הוא להכריע את הלגיטימציהבמטרה לצמצם את יכולתה של ישראל להשתמש בכוחה הצבאי מסיבוב לסיבוב. ”
כדי לסבך את ישראל משפטית השתמש החמאס באסטרטגיות של היטמעות בתוך האוכלוסייה האזרחית. ירי טילים מתוך ריכוזי האוכלוסין. מול זה ישראל מנסה לשמור על המידתיות באמצעים של הודעה ליריב מספיק זמן מראש באמצעותכרוזים, טלפוניה, הודעות טקסט ואם זה לא עוזר גם ‘הקש בגג’ כאשר הטלוויזיה הפלשתינית מתרה לא להישמע להודעות של צהל.”
“המלחמה המודרנית מחייבת אותנו לנצח בשלושת הממדים. הנצחון המערכתי מחייב נצחון בשלושת השדות או לפחות אי הפסד בא אחד מהם.”
גונן הציג את המודל בן שני הצירים – הסדרה מול מהירות הלחימה. “ככל שאתה פחות מרוסן ופועל חזק ומהר יותר סביר להניח שתעביר את המסר שלך בצורה יותר ברורה. תשיג פחות הרתעה כשתהיה איטי ומרוסן. ציר הלגיטימציה הוא בדיוק ציר הפוך, תשיג לגיטימציה קטנה יותר כשתשתמש באמצעים יותר מרוסנים”
בהמשך הציג גונן סרטון של החיזבאללה בו הם מתארים את תוכניתם לכבוש את הגליל המערבי כולל הערים נהריה ושלומי ולנתק אותו משאר המדינה, במה שמכונה ‘מלחמת לבנון השלישית’. “אנחנו מדברים על שלוחה אירנית. וחלק מאותו מנגנון שחומיני יצר ליצוא המהפכה האירנית – בסמל חיזבאללה יש סמל של הגלובוס לא של לבנון. חיזבאלה פועל בסוריה, בתימן ובבחרין. לחיזבאללה יש סדר גודל של מאה אלף רקטות וטילים עם טווח יותר ארוך ראש נפתץ יותר גדול, יכולת דיוק יותר גדולה.
“המלחמה תיפתח בירי מאסיבי של טילים לעבר מתקנים אסטרטגים ולעבר מרכז הארץ. חשמל, מים ובעיקר מתקנים צבאיים, בסיסי חיל אוויר ומתקנים אחרים המטרה היא לשתק את היכולת התארגנות של צהל. במקביל – לשלוח כוחות קרקע שיבצעו מחטף לא של אדם, לא של קבוצה – של יישובים שלמים בתוך מדינת ישראל ולצורך כך הקימו כוחות התערבות מיוחדים וליצור דמורליזציה גדולה.”
חצי הכוס המלאה היא שהחמאס נצא בשפל המדרגה כשהוא מסוכסך עם מצרים, סעודיה, סוריה ואיראן. סובל ממשבר כלכלי ומפגיעה בתשתיותיו ביהודה ושומרון. ההנהגה לשו בגלות, אירן הקטינה את הסיוע ומצרים הרסה את מנהרות ההברחה לסיני. גם חיזבאללה מסובכת בסוריה. מצד שני יש לישראל לראשונה זהות אינטרנסים עם מדינות ערב הסוניות הפרגמטיות – מצרים, ירדן, סעודי ומדינות המפרץ. כל המדינות הללו חוששות מדעא”ש ומהפפצה האירנית.”
“האיום של מלחמה צבאית כוללת על מדינת ישראל לא קיים היום. אין צבא סורי, אין צבא עירקי אין צבא לובי, הירדנים זה לא צבא שמאיים על ישראל, הסעודים והמצרים כנ”ל. נוצר חלון הזדמנויות שלא יישאר לאורך זמן רב. אפשר להבהיל את עצמנו כל הזמן, הבהלה נכונה אבל אין לנו את הרשות להתעלם מחצי הכוס המלאה ולנצל את החלון הזה כדי לשנות את טבע הדברים למקומות טובים יותר.”
אלוף במילואים איתן בן אליהו, לשעבר מפקד חיל האוויר דיבר על העלות הצבאית של כל חלופה: עם הקמת המדינה הגישה העיקרית (בן גוריון) הייתה האם הגבולות שנקבעו אחרי מלחת השחרור ומהו גבול בטחון, ואילו הגישה הנגדית – זו של שרת שישלהשלים את ההסדרים עם המדינות השכנות וכי השלום יבטיח את קיומה של מדינת ישראל. הגישה הראשונה באה לידי ביטוי במלחמת ששת הימים ובהחלטה להעביר את המכה לשטח האויב. היתה לנו גם לגיטימציה בתור אלו שהחבל מונח סביב צווארם.
,ב-1973 איבדנו את כל הלגיטימציה מבחינת דעת הקהל הועלמית ובעמדות המפתח והתחושה שאין צורך במכה מקדימה וכתוצאה מכך ספגנו את המכה המקדימה של המצרים והסורים במלחמת יום הכיפורים. לאחר מכן התפיסה היתה שצריך להתכונן למלחמות מול צבאות סדירים בסיני או ברמת הגולן. במחירים של היום ניתן היה להקצות לתקציב הבטחון 40 מיליארד שקל בשנה. כשעלינו מדרגה, ומולינו יש שלוש חזיתות: סוריה (דרך לבנון), לבנון (חזבאללה מעורבות אירנית מרחוק) והתקוממות פנימית. הרעיון היה שצריך להכריע כמה שיותר מהר לפחות בזירה אחת, לדכא כל נסיון של הפלשתינאים להתקוממות ולהעניש את מי שתקף מרחוק. תסריט זה הביא אותנו לתקציב הבטחון הנוכחי שגודלו 60-65 מיליארד שקל.,
“תסריט של פעולה נגד הגרעין האירני ובעקבותיה מלחמה כבר יעלה לנו 80 מיליארד שקל בשנה. הוא קורא להסתייע באמריקנים ולא להתעמת איתם בסוגיה זו. כמו כן יש צורך להכין את צהל גם לתווך החדש – המנהרות.”
ראש המטה לבטחון לאומי לשעבר ואלוף במילואים יעקב עמידרור אמר בהתייחסו לחוברת של בן ישראל: “החידוש הכי גדול בחוברת של בן ישראל זו הקביעה שמדינת ישראל יכולה להכנס למהלך של התשה, שעד כה עשינו הכל כדי לא להגיע אליו. מול ארגון כמו חמאס ואם נעבוד נכון גם מול חיזבאללה אנחנו יכולים להחזיק מעמד שאופיו התשתי משום שיש לנו יכולות יותר טובות מאשר האויב. בנוסף, מול ארגוני טרור צריך לשלוט בשטח ולבודד את איזורי הפעולה.
עמידרור התייחס להגדרתו של בן אליהו את המנהרות כתווך חדש, ואמר שבניגוד לממד הסייבר, בתחום המנהרות יש נסיון צבאי בעולם וזו בעיה שרובה ברמה הטכנו-טקטית. “גם העובדה שהאוייב צץ מפירים של מנהרות לא היתה מקרית, הרי הלכנו כדי לחפש את המנהרות. ידענו היכן המנהרות אך לא היכן נמצאים כל הפתחים. ”
לסיכום קרא עמידרור להפנים את המשמעות של יכולתה של מדינת ישראל לנהל התשה לאורך זמן מול אוייב שיש לו כמות גדולה מאוד של רקטות וטילים, צריך לעשות הכל כדי להכין את העורף, לבנות את המערך להגנת העורף והתשתית הצבאית מפני טילים וכן להקטין את מספרם. “במהלך קרקעי מהיר אפשר להוציא ערים רבות בישראל מטווח הטילים.”
אבי יששכרוף, הפרשן לענייני ערבים של וואלה אמר כי ברור שהחמאס לא רצה הסלמה הדדית בעקבות חטיפתם ורציחתם של שלושת הנערים אך הם יצאו לקרב כדי לצאת מהבידוד הכלכלי שלהם. “הם נכשלו כישלון מוחלט. הם התרסקו. כל מה שהצהירו במהלך המלחמה לא הלך להם אבל דבר אחד יאמר לזכותם. הם המשיכו. זו היתה אחת המערכות הגדולות בתולדות מדינת ישראל 51 ימים ובכך הצליחו לפגוע בתדמית הישראלית בקרב הערבים בכלל והפלשתינים בפרט.”
“התפיסה המדינית של ישראל אומרת שלפחות בסוגיה הפלשתינית אין פתרון אלא ניהול. אפשר לנהל את הסכסוך אבל אי אפשר לפתור אותו. הגישה הזאת יכולה להחזיק שנה, שנתיים בסוף היא תתפוצץ לנו בפנים, ואנחנו בעיקר בשנה הזאת, כולם מרגישים שמשהו בסוגיה הפלשתינית הולך ומתבשל. אני לא אומר שתהיה אינתיפאדה שלישית אבל יהיה פיצוץ.”
36 תגובות
ז’ונגלר
כדי להבהיר את דברי מצורף קישור שכתבתי בנושא לפני מספר שנים
http://www.yekum.org/2012/11/%D7%97%D7%A9%D7%99%D7%91%D7%95%D7%AA%D7%94-%D7%A9%D7%9C-%D7%94%D7%94%D7%92%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%A6%D7%91%D7%90%D7%99%D7%AA/
ז’ונגלר
אמנם סון טסו חי לפני 2500 שנה, אבל עדיין יש בו הרבה חוכמה וכדאי מאוד ללמוד אותו. זה הבסיס , למרות שעבר זמן רב מאוד מאז הוא נכתב. בסין היתה הגות צבאית ובארץ אין. היחידי שכתב על כך הוא ישראל טל בספרו “ביטחון לאומי” וחבל שרק הוא. אמנם צורות המלחמה השתנו אבל מן התבונה להקדיש לכך מחשבה ולבנות מודלים חדשים למלחמה מסוג זה ולא רק במובן הטכני ,אלא גם במהות המלחמה בתור שכזאת.בפילוסופיה של המלחמה לומדים למה ואיך להילחם ובאיזה כלי נשק להילחם. כמה מטוסים או כמה כוחות חי”ר לכל מלחמה מכל סוג שהוא היא שאלה כלכלית. מה שיש הוא מועט מדי. אני גם לא בטוח שרבים מהדרג המדיני והצבאי הבכיר למדו את קלאוזביץ במידה הצורך. לגבי המדיניות סליחה שניצחנו מה זה חשוב מי התחיל איתה. מה שחשוב הוא שלא ניסו לשנות אותה בכלל. ואת זה היה צריך לעשות מזמן. כמה אפשר להצטדק על זה שאנחנו מגינים על עצמנו. אנו משלמים על כך בדמים.
ז’ונגלר, כל מילה שלך נכונה. הלוואי והיו יותר אנשים כמוך במדינה, במיוחד בצבא ובשלטון.
אנו הולכים ומפסידים את הקרב המשולב דיפלומטי וכלכלי.
לא שהצד השני צודק, אך אנחנו לא חכמים מספיק.
ז’נגלר,הבעיה המרכזית של ישראל זה נתניהו.אפילו דני דנון,גילה גמליאל או סילבן שלום יכולים להיות ראשי ממשלה טובים.אין כאן עינין של אהבה או שינאה לנתניהו(מה יש לי לאהוב אותו,”נשב על שמפניה וגלידת פיסטוק ,ונחילף טיפים על איפור”). נתניהו חותר תחת אושיות המדינה! אף יהודי לא ירצה להגיע למדינה שראש הממשלה שלה אומר עליה שהיא” בסכנה קיומית”, ביבי מתעלם מבעיות יסוד של דיור ובריאות.
אני מסכים דווקא אם בן גוריון. צריך לחזור לתפיסת הביטחון שלו שבלעדי לא היינו כובשים בחזרה את הארץ… באופן אישי ממש לא מעניין אותי הפליטים הערבים בסוריה, ירדן ולבנון. הייתי שמח אם היו מתווספים אליהם עוד מיליון או שניים;)
חיים
את אומנות המלחמה קראתי (לא את הכל אמנם). ובחלקו זה פרימיטיבי. זה פחות מתאים ללוחמה המודרנית. היום מתנהלת מלחמת גרילה ולא צבא מול צבא או אדם מול אדם. היום זה קבוצה קטנה של אזרחים אל מול צבא, מדינה ואזרחים.
לגבי המדיניות של סליחה שניצחנו – אתה כאחד שלמד מדעי המדינה בטח מבין שהמדיניות באה מהכיוון של האופוזיציה ולא הקואליציה (שיקולים פוליטיים).
מדהים,
אלטלנה אכן היה טבח כי בניסיון ההפיכה של הפלנגות של בגין, נרצחו 3 חיילי צה״ל. בוז לנסיון שיכתוב ההיסטוריה שהחכם הימני ניסה לעשות כאן.
למי שרוצה לקרוא קצת עובדות, הנה:
http://he.wikipedia.org/wiki/אלטלנה
המדינה הוקמה, ובמדינה יש רק ארגון אחד שרשאי לשאת נשק התקפי וקוראים לו צה״ל. לא אצ״ל, צה״ל. אני יודע שהאותיות קרובות והרבה מהימין מתבלבלים. מתבלבלים, עד שהם מבקשים מצה״ל להחריב את דרום לבנון. אז הם נזכרים באותיות הנכונות.
מלחמת לבנון הראשונה היתה מלחמה נוראית בו הימין ניסה להתערב בשלטון של מדינה אחרת והביא עלינו מאות הרוגים עד שעזבנו את לבנון.
הסיבה שיש לנו היום אינטרנט מהיר וחיים מערבים היא אוסלו. לך תלמד את העובדות, חכם: כל ההשקעות הבינלאומיות שהפכו את ישראל למה שהיא, התרחשו בעקבות אוסלו. ברור לי שהחכמים מהימין לא יקראו את הכתבה הבאה, אבל מי שרוצה קצת עובדות, בבקשה:
http://www.haaretz.co.il/opinions/1.1569402
החכם הימני השני כתב שצריך להחריב את עזה ודרום לבנון ובלי תקשורת. איזה חכם. כוח האש המטורף שלנו ממש הצליח בצוק איתן העלוב והפתטי. לא הצלחנו לעשות דבר וסיימנו את המבצע הכושל עם אפס הישגים, צבאיים או מדיניים. מה שכן הצלחנו הוא לגרום לאמריקאים לעצור משלוח טילי הלפייר והנה מה שיש לעופר שלח להגיד על המבצע הבזוי הזה:
http://www.haaretz.co.il/magazine/.premium-1.2605852
״בלי תקשורת״ – איזה חכם. החכם כאן הציע להחריב את עזה ובלבנון, כלומר להרוג כל אישה, ילד, זקן, נכה ועוד ביום השואה.
״בלי תקשורת״, כאילו לישראל יש מונופול על תקשורת. כאילו שאין סלולרים בעולם. כאילו שאין רשתות שידור אחרות. כאילו שאין סוכניות ביון. כאילו שהעולם ישתוק לאחר שנבצע טבח כזה. כאילו שרי האיחוד לא רוצים לסמן את כל המוצרים. כאילו מנכ״ל משרד החוץ לא מזהיר מפני המחיר הכבד שישראל עלולה לשלם בשל המשבר עם ארה”ב. להזכיר, מנכ”ל המשרד התריע ״כי ללא שיקום דחוף של היחסים, תתקשה ישראל להתמודד עם התחמשות חיזבאללה ולבלום את המהלך הפלסטיני באו”ם״. כאילו ארה״ב לא הודיע בכל פורום שניתן לעלות על הדעת, שבעקבות ההצהרותיו הגזעניות של נתניהו ובגלל הודעתו שתם המשא ומתן המדיני היא לא תבצע הערכה מחדש של המצב ותתחיל להימנע מווטו במועצת הביטחון.
הימין בשלטון שנות דור וכל מה שהימין מצליח לעשות זה להפוך אותנו למדינה ערבית. שום דבר לא מצליח לכם, אין שום דבר שהשתפר בחיינו ב- 10 שנים האחרונות, בינתיים אתם אפילו לא מצליחים להקים ממשלה ימנית הזויה, למרות שלכאורה זה בכיס שלכם. פתאום כל האידיאלים נעלמים וכולם רבים על איך לשדוד את הקופה הציבורית ואיך לאפשר לחרדים להתחמק מגיוס לצה״ל (שאמור להשמיד את דרום לבנון ועזה) ע״י ביטול הסנקציה הפלילית. אתם אפסים, לא יוצלחים, שמצד אחד לכודים ברטוריקה המשיחיסטית הלאומנית ההזויה שלכם, שהודגמה כאן היטב, ומצד שני, באופק, מנצנצת לה המדינה הערבית שאתם מקימים כאן וגם אתם מבינים שזה לא טוב. הנה, הקיסר שלכם אמר זאת לאחרונה:
http://news.walla.co.il/item/2805316
טוב, הוא ידוע בכך שדעותיו הפכפכות, הרי הוא התבטא נגד שיחרור מחבלים והוא משחרר המחבלים מספר אחד והוא גם ידוע בכך שהוא לא מדייק. הוא אמר לא פיניתם לא עשיתם אבל מי שפינה את חברון היה נתניהו.
קחו פופקורן לסרט בו אתם חיים. הימין הוא נמר של ניר ואפס מוחלט.
“זונגלר” אם אתה אוהב כוח,אז תתאפר יפה כמו ביבי .ותיזדווג עם קרנף.
ז’ונגלר
הבעיה נובעת משני סיבות הרבה יותר מהותיות מאשר שמאל או ימין. ממשלות ישראל לדורותיהן מאז 1967 נוקטות במדיניות של “סליחה שניצחנו”. מתנצלים על זה שאנו יורים בראש וראשונה כדי להגן על עצמנו. לחכות עד שיש אצלנו הרוגים והמשמעות היא אחת. אחרי אושוויץ מותר להרוג יהודים. הסיבה השניה היא שלעם היהודי לכול אורך ההיסטוריה שלו לא היתה הגות מדינית כמו ביוון , עצם הדיון בדבר מהותה של המדינה ככזאת. הניסיון היחידי בדבר ניהולה של המדינה הוא ספרו של שמואל “ספר המלוכה” אשר אבד. כל המעוניינים בהגות מסוג זה מומלץ לקרוא את ספריהם של שני חכמים סינים מלפני 2500 שנה. ספרו של סון טסו ” חוכמת המלחמה” וספרו של חאן פי – צה “חמשת הטפילים”.
המצונזר
כמה שאתה צודק.
השמאלנים סובלים מסינדרום “נערי הכאפות”.
האנשים האלו נולדו בשביל לסבול.
כל החיים שלהם הם סבל והם מחפשים את מי להאשים בסבל שלהם.
הם מאשימים את כל העולם חוץ מעצמם.
אנחנו יכולים רק לרחם עליהם. הם מיסכנים.
לכן זה לא מפתיע שהם יתחברו לאויבים שלהם (כי הם לא יכולים לנצח אותם).
הבעיה מתחילה כאשר הם מנסים להנחיל את התבוסתנות שלהם על שאר הסביבה.
אותה סביבה שדווקא מגנה עליהם.
צריך לפעול ביד קשה בבוגדים האלו. כמו שצריך לפעול ביד קשה מול האויבים שלנו.
בליצרקיג על לבנון – זה הפתרון. (לא צריך להכנס עמוק מדי אל לבנון).
פצצות על כל עזה (אם ימותו כמה ילדים ערבים – לא נורא. פחות מחבלים פוטנציאלים. מה גם שבכל מקרה מאשימים אותנו בהרג ילדים).
לא צריך להכניס כוח קרקעי רק בשביל שלא יהיו אזרחים ערבים חפים מפשע שיפגעו.
גם כך 93% מהעזתים הם אנטישמים.
צריך להפציץ אותם פעם אחת כמו שצריך. עם טנקים ומטוסים. ורק אחר כך להכניס חי”ר.
צריך להחריב את עזה ודרום לבנון עד היסוד עם כל הנסראלות והילדים שלהם.
וחשוב יותר מכל – לא להכניס שום אמצעי תקשורת לאיזור לחימה במלחמה הבאה.
כמובן, שעכשיו אתה תוכל לראות את השמוליקים צצים מהחורים שלהם ויתחילו לבכות כמה נורא ואיזו גזענות… חכה תראה.. הם מאוד צפויים
לשמוליק, הנסיגות של הימין תמיד הגיעו בלית ברירה אחרי לחץ אדיר מהעולם שהשמאל המלשן הבוגדני הסרטני הפוסט יהודי דחף אליו. ואתה מיתמם כאן בעזרת דמגוגיה עלובה. אני מכיר אותכם מקרוב כת של הוזים,שקרנים,מניפולטיבים. אתם האחראים העיקריים שקוראים ופועלים ללחץ והחרם הגוברים על ישראל.
-טבח אלטלנה, אי גירוש יתרת הערבים,התנגדות להכרזת העצמאות,מסירת הר הבית לווקף, התנגדות למדינה יהודית.
מלחמת יום כיפור-לא הייתה תקיפה מנע בגלל שהשמאל הקשיב לארה”ב שאסרה זאת.
מלחמת לבנון הראשונה-השמאל יורש היודנרייט ניצל ברשעותו את טבח סברה ושתילה והאשים את ישראל בעולם וגרם ללחץ עליה לסגת ואי ניצול השגי המלחמה ולהקמת חיזבאללה.
אוסלו-השמאל הביא ללב הארץ את גדול הרוצחים של היהודים במאה ה-20 מאז היטלר. ואישר “איחוד משפחות” שהכניס לישראל יותר ערבים מאלה שברחו ב-48′. בכל משא ומתן של השמאל הוא מוותר יותר ויותר והערבים מנצלים את זה כנקודת ההתחלה במשא ומתן הבא.
אחרי אוסלו מצבה המדיני והביטחוני הלך והתדרדר. וגם ממלחמה למלחמה השמאל בעזרת זרועותיו השלטוניות בג”ץ, פרקליטות והתקשורת והלשנתו והרצאותיו בעולם קושרים את ידי צה”ל יותר ויותר בכל מלחמה
עד שאי אפשר יותר להלחם בערבים ואז ברשעותם וצביעותם מאשימים שהפסדנו.
חמאס ניצח? איך בדיוק דמגוג רובוטרול קטן?
לך תשטוף מוח לחבריך.
לפעמים הפתגמים הכי לעוסים הם דווקא הכי נכונים. למשל, “לא יודע אם לצחוק או לבכות”. אתה מכריז שהשמאל רואה בישראל ומכריז עליה כמדינה נאצית, ואז שופך חמתך על השמאל. ואני? לא יודע אם לבכות מכמה שאתה טיפש, או לצחוק מהאירוניה שבכך שדווקא באתר “הידען” אתה מנסה למכור את הכשלים הלוגים הכי זולים.
אבל על מי אני עובד? אתה לא רק שתדחה את דברי, כנראה שגם לא תבין אותם. אז יאללה, תרגיל ב-role reversal: הימין וגרורותיו טוען שצריך להוציא להורג כל מי שדעתו שונה ולאנוס את כל מי שלא נשבע אמונים למדינת ישראל, ולכן הימין הוא האויב האמיתי.
ועכשיו מסבירים לאט-לאט: אם אתה עושה דמוניזציה לקבוצה מסוימת, ממציא כל מיני שקרים ומעוות את המציאות כדי לתלות בה את כל הרשע בעולם, אז לא מפתיע שאתה מגיע למסקנה שהיא האויב… הטריק הוא להקשיב למה שאומרים לך. אתה חושב שאתה מסוגל לכך? והתשובה תוך 3, 2, 1…
למצונזר,
היכולת שלכם להתבכיין היא מדהימה. אפילו השם שלך הוא בכייני כי אתה לא מצונזר.
הימין החזיר יותר מחבלים מהשמאל. האחרון שהחזיר מחבלים היה נתניהו, הכי הרבה שהוחזרו אי פעם! מדוע? כי הוא אפס.
הימין הוא מחזיר שטחים סידרתי: פעם זה סיני (ע”י בגין), פעם זה חברון (ע”י נתניהו האפס) ופעם זה עזה (ע”י שרון והליכוד. לא לא ע”י קדימה כי היא עוד לא הוקמה אלא ע”י הליכוד. נתניהו אגב, הצביע בעד ההתנתקות, מדוע? כי הוא אפס). זה תמיד הימין.
הימין הוא זה שמדרדר אותנו מדחי אל דחי. תחת נתניהו אירן כמעט הגיעה לנשק גרעיני ובמקום לנסות ליצר קואליציה עם המערב נגד אירן, הוא עשה הכל בכדי לחבל בתהליך והספיק תוך כדי כך להרוס את היחסים מול ארה”ב.
תחת נתניהו חפרו מנהרות אל עוטף עזה בלי שהוא עשה דבר. תחת נתניהו, רק שבועים לתוך הלחימה בצוק איתן, הוא החליט לטפל במנהרות, למרות שידע עליהן במשך שנים. תחת נתניהו הובסנו מול החמאס, מלחמה שבה חצי מהמדינה שותקה ו- 71 חיילים מתו לנו על פארש. מדוע? כי נתניהו אפס.
אין כמעט שמאל בארץ אבל בגלל שכמות ההישגים של הימין שואפת לאפס, אתה ממציא לך אויב שלא קיים כיוון שאחרת, תאלץ לבצע חשבון נפש עמוק ונוקב ולהגיע למסקנה שכל מה שהימין עשה זה להקים כאן מדינה ערבית אחת בין הירדן לים התיכון.
בוז לאפסיות שלכם. בוז.
הימין, זו הסכנה הכי גדולה למדינת ישראל.
לז’ונגלר, ישראל התחילה להפסיד מדינית אחרי שהתחילה לסגת ולהתחנן לשלום ולשחרר מחבלים במקום להוציאם להורג. כלומר ישראל קונה שלום והערבים הם המוכרים בבאזר ומשתמשים בכל הטריקים של הסוחרים.זה מראה על חולשה,ועל החלשים עוטים כל הנשרים. הערבים מבינים שאין לתוקפנותם מחיר טריטוריאלי וגם ישראל בעצם נסיגותיה או הדיבור על כך מודה בעצם שזאת אינה אדמתה ולכן הערבים צודקים בעצם שהם לוחמי חופש ולא טרוריסטים.
והצד הצודק תמיד מנצח וזוכה לאהדת העולם. ישראל הפסיקה לטעון שהאדמה שלה (שזאת האמת) ורק טוענת על בעיית ביטחון, והעולם לעולם לא יקבל זאת.מבחינתו: הנה אפילו היהודים מודים שהם כבשו. אם ישראל תטען שזאת אדמה משוחררת מצבה ישתפר.
השמאל וגרורותיו הרסו את הסברת ישראל ומקעקעים אותה בכוונה כמדינה כובשת נאצית אכזרית ונותנים נשק הסברתי לעולם:שהנה אפילו היהודים ישראלים אומרים זאת בעצמם. לכן המלחמה האמיתית היא נגד השמאל.
לשמוליק, השמאל עצמו דוחף בכל כוחו להחרים את ישראל ונותן את הרעיונות הכי אכזריים.
לאבי,מתי בפעם האחרונה היה פה מאמר הקורא לנקוט ביד קשה נגד הטרור ולא להמשיך לוותר,לסגת ,להתרפס…
ההיתממות שלך פתטית.
טוקבק זה כמו גרפיטי,אף אחד לא שם על זה….
וכל זאת, כדי שוועדות הכנסת (הקבועות) יתפקדו יש לעלות ל190 חברי כנסת.אין לתת עוד כוח לראש הממשלה כדי לא להפוך לדיקטטורה,מה גם שעם ראש הממשלה ,לא יודע לנהל אזי יש סטגנציה(קיבעון) שלילי.יש להרחיב את פעילותם של חברות מזון קטנות ובינוניות,כדי לצמצם את הדומיננטיות של תנובה.ואולי במקום לקנות עוד צוללת(היא היתה במבצע הנחה). יש לקנות נגמשים חדשים,כדי לא להגיע לעוד אסונות נגמש- שהיה במלחמת צוק איתן.
ישראל צריכה לבנות תשתיות גרעין חדשות,ולשלב אותם במערכת החשמל.ויש לסגור את הכורים הישנים.ישראל צריכה להרחיב את מאגרי הנפט,בלבנון השניה היה מחסור עקב הנמלים הסגורים.יש להצטייד בנגמשים עמידים,כולם מסתתרים מאחורי הצנזורה! אבל השקיפות היא חיונית,כדי לתקן וכדי להצליח.ויש לתת דגש לחברות אסטרטגיות,קרי תנובה כמשל! האם היה נבון למכור לסינים?!
ףרקסלנס,
אני חושב שישראל חזקה כל עוד הקשר שלנו למערב בכלל ולארה״ב בפרט הוא חזק.
ביבי הורס בשיטתיות את הקשר הזה ומדרדר את ישראל והופך אותה לט לאט למדינה ערבית.
עוד לא יבשה הדיו ממה שאמר מנכ״ל משרד החוץ, והנה 16 שרי חוץ של האיחוד האירופי קוראים לסמן מוצרים מההתנחלויות (רוב הייצוא שלנו הוא לשם, אגב). זו רק ההתחלה.
http://www.haaretz.co.il/news/politics/.premium-1.2615584
לשמוליק, הפצצות החכמות והיקרות נגמרו למחמת פינצטה הזויה. הפגזים ופצצות מצרר ופצצות דלק אויר יש בשפע, אז מי שיהיה בבעיה הם הערבים.
אכן מעניין לקרוא את דעתם המלומדת של כל ה”פרשנים” – מה שחסר זה המהות . מהי הליבה הישראלית ? איך היא מבטיחה לנו עתיד בר קימא ומשתפר .
אלופי הבצלות והשום (למעט פרופ’ בן ישראל) יודעים לטחון פעם נוספת מספרים ועובדות שכבר הלעיטו אותנו ואותם אוטומתית , מאות אם לא אלפי פעמים ושמשמעות העיקרית היא בלה בלה בלה בלה …..
שמוליק,אכן זה לא קל.אבל זה לא אסון ברמת “השמדת” ישראל .כמו שנתניהו מפחיד אותנו! היחסים של נתניהו עם הממשל בעיתיים.נראה שביבי הוא רפובליקני אמריקאי ולא ישראלי! וזה יותר מטריד מהאיום האירני.
מדובר בכנס אקדמי ולכן יש לו מקום באתר הידען.
מצד אחד , חבל שאתר מדעי נסחף גם הוא לידיעות פוליטיות , מצד שני , זאת המציאות שלנו אז יהיה זה טיפשי להתעלם. ובפועל , אם כבר נפתר דיון פוליטי ,אז יש גם להביע את דעתי שהיא השפויה יותר (בדומה לכל דעה פוליטית אישית 🙂 ). ביטחון זה טוב ,וגם הסברה זה נחמד. אבל 2 אלה לא פותרים את הבעיה עצמה, הבעיה הדמוגרפית. ברור לכל מי שיש לו עיניים בראש אם מחר נקום למדינה ובה יש 10 אחוז ערבים , הסיכוי שהיה שקט במדינה הוא סביר, אך אם נקום למדינה שבה 80 אחוז ערבים , איש לא יהיה בטוח לא ערבים ולא יהודים. השמאל אומר , נברח מכל השטחים הערביים , וככה נפתור את הבעיה, אבל פנטזיות לחוד ומציאות לחוד , ברחנו מעזה וקיבלנו קסאם. לדעתי עם זאת הפתרון פשוט וקל , עידוד הגירה ! , כמו שעודדנו יהודים בכל העולם לעלות לארץ בהצלחה על ידי עזרה ממשלתית וסלי קליטה נדיבים , ככה אפשר לעודד הגירה ערבית מהמדינה לעולם. כל אזרח ערבי שיחפוץ בכל יוכל לקבל עזרה ממשלתית להגירה , תחשבו אם לאזרחי עזה הייתה אפשרות אמיתית לברוח מהקיום העלוב שהם חיים בו ולבנות חיים חדשים בשבדיה או קנדה או כל מדינה אחרת מעודדת הגירה , אני חושב שלפחות 50 אחוז מהם היו קופצים על המציאה. אתם חושבים שהדעה שלי גזענית , בבקשה , אבל היא לא יותר גזענית מחוק השבות , או לחלופין זכות השיבה.
אגב ישראל חזקה, הנה מה שאמר מנכ״ל משרד החוץ:
משרד החוץ: ישראל עלולה לשלם מחיר כבד בשל המשבר עם ארה”ב. מנכ”ל המשרד מתריע כי ללא שיקום דחוף של היחסים, תתקשה ישראל להתמודד עם התחמשות חיזבאללה ולבלום את המהלך הפלסטיני באו”ם
http://www.haaretz.co.il/news/politics/.premium-1.2615175
מי אמר שנוכל להתמודד עם החיזבאללה והפלסטינים בקלות?
כדאי שתחזור לכתבות שפורסמו בצוק איתן. אחת מהם תיארה בקשה דחופה של צה״ל לתחמושת מארה״ב. מה יקרה אם ארה״ב יסרבו?
“זונגלר”, אתה טוען לשקרים?אז פרט כתוב .אני מדייק!
נוסטרדמוס
אמנם דבריך נכונים, אך הכתבה היא לא שמאלנית או ימנית. לדעתי היא מתארת את המציאות די נכון. הבעיה הגדולה של ישראל היא הגלובליזציה ותקשורת המונים שמסייעות לאנטישמים.
ברגע שישראל תעשה את הצעד הנכון כל מכוערי הנפש יצאו מהחורים ויתחילו בקדחנות לעשות דה לגיטימציה לישראל מכל הכיוונים כדי לבודד אותה מהעולם (מה שקורה היום הוא כאין וכאפס).
מה שקרה ליהודים בשואה – קרה להם בגלל הרפיסות ובגלל ההכחשה העצמית שלהם להיותם יהודים. תופעה אופיינית ליהודי אירופה.
והרפיסות הזאת מונחלת דרך חינוך קלוקל שמקבלים היום מן הבית ספר ועד לתוכניות בטלויזיה שבהם שולטים אותם יהודים.
במקום ללמד את הילדים על השואה יום יום, ובדגש בבתי הספר הערביים, ולזכור את המתים ולחגוג את הניצחון ביום השואה עושים להיפך. נותנים לערבים במדינת היהודים לחנך את ילדיהם לאנטישמיות וביום השואה – להתרפס כמו אחרוני הנמושות על כמה העם היהודי מסכן.
ףרקסלנס
אם לא הבנת – הכתבה היא נגד יצורים כמוך ולא להיפך. כמות השטויות והשקרים שכתבת פשוט לא ראויים לתגובה.
נוסטרדמוס ,למה שלא תפגוש פסיכולוג.בניגוד למה שביבי אומר,ישראל היא מדינה חזקה.והיא לא בסכנה .
זו לא כתבה שמאלנית ולא כתבה ימנית. אלו דברים בשם אומריהם
כתבה טיפוסית שמאלנית הזויה. ישראל לא תשרוד 5 שנים בגישה שבכתבה. הגישה הזאת היא האשמה ב-54 יום של מלחמה. ישראל לא תעמוד לעולם במערכה דומה עם חיזבאללה ( שהוא חלק ממשלת לבנון שהיא מדינה ריבונית) לא כלכלית,לא צבאית ולא מוראלית. עזה לעולם לא הייתה שורדת גם 5 ימים עם 2000 טנקים שועטים ברחובותיה. עוד פיסת אדמה ועוד פיסה ואז גשם של פצצות מרגמה יכריע את ישראל. רק יד ברזל, איום אמין בשימוש בנשק בלתי קונבנציאונלי נגד לבנון בתגובה להפגזת ערי ישראל. הכרחת ישראל ניהול מלחמה בפינצטה היא דרך של השמאל והעולם להביא להחלשת ישראל וחיסולה בסופו של דבר.גם את היטלר ניסו לפייס בעזרת הסכמים בדיוניים ורפיסות.האיסלאם והנאציזם דומים באידיאולוגיה של התפשטות והשמדה.
אין אפילו צורך בכניסה קרקעית,מיליוני פגזים על יישובי לבנון (בתחילה השיעים בלבד) יביאו להפסקת אש מהירה מאוד. רק גישת בעל הבית השתגע עובדת. העולם? האם חיי יהודים פחות חשובים ממה יאמר העולם?
די לרפיסות די לביזיון אף מדינה לא הייתה סובלת הפגזת עריה. רק הרתעה אמיתית ואמינה החזיקה את ישראל עד עכשיו.
ישראל חייבת להתנער מהרפש השמאלני הסרטני אובדני אחרת זה סופה.
ישנו אוקסימורון,ד”עש הוא סוני יציר סעודיה.לכן יכולה להיות זהות אינטרסים ,בין המדינות המתונות קרי ירדן מצריים לבין אירן.”הפצצה האירנית” היא לא איום ,כי ירדן מצריים עובדות על תוכניות גרעין מודרניות(אולי בניגוד לישראל). מה נשאר לנו? השלטון הסופר מושחת והפשיסטי של סעודיה(אם חברים כאלו ,מי צריך אויבים!). לאירן סיכסוך עיסקי מול ישראל(מיכאן שהיא מכירה בנו). יש יזכור ,שבאירן יש חופש דת ליהודים נוצרים זראוסטים.בניגוד לאורח החיים הקיצוני בסעודיה.
כתבה טובה מאד, אבל היתי מוסיף שאחת מהסיבות שאנו הצלחנו למנוע מלחמה בין צבאות סדירים
הוא העוצמה הצבאית של ישראל שהתפתחה לאורך שנים רבות,
זאת גם הסיבה שאנו מותקפים בזירה הבין לאומית \ משפטית שבה אנו חלשים זאת גם הסיבה לפניה לטרור,
כי אותם מדינות שממנות את אותם ארגונים לא רוצות להיתקל בנו ישירות,
תוריד את העוצמה הזאת עכב הקטנה של הצבא והפניה לדוגמא של משאבים יותר ללחימה אי סימטרית
והסיכוי שנפגוש צבא סדיר שעוין אותנו על גבולינו יגדל, הפיתוי של לשלוח צבא ולהילחם נגד ישראל יגדל,
גם במצב הנוכחי יש סיכוי מסוים שנמצא צבא סדיר עוין על גבולינו הצבא יכול להיות של מדינה בפריפריה,
מכיוון שהאיזור שלנו נמצא בשינוים ולא יציב הזמן שבו אנו עלולים למצוא צבא כזה הוא זמן קצר,
אבל צבא לוקח שנים לבנות, כך שזה לא תסריט של הפחדה אלה תסריט שמעוגן במציאות,
החיבור לדוגמא של ארה”ב לישראל לא היה מידי, רק אחרי שהוכחנו שאנחנו כח משמעותי
ארה”ב התחילה לראות בנו נכס אסטרטגי, זאת הסכנה גם של החלשה של המרכיב הצבאי,
אתה חלש אתה לא מענין אף אחד, כמה שאנו חלשים בזירה הפוליטית הבין לאומית כיום אז נהיה עוד יותר
חלשים אם הצבא שלנו יחלש, מיעוטים ללא צבא במזה”ת נמחקים כיום ללא ציוץ בין לאומי,
ניתן להוסיף שבחלק מאותם יכולות שאנו משיגים ומפתחים
בלחימה אי סימטרית יש להם גם משמעויות בלחימה סדירה בחלקם יש להם משמעות אסטרטגית.
מדוע העתיד מול אירן הייה חיובי.כי אירן מדינה ליברלית ,יחסית לסעודיה או מצריים.כי האירנים מעוניינים במסחר עם ישראל,כי אירן היא מדינה יציבה: רובם שיעים דוברי פרסית.כמובן שיש להתיחס בכבדהו וחשדיהו,אך עובדה שבאירן חיי היהודים טובים ממיצרים או סעודיה.ישראל צריכה להסתדר בכל שינוי גאו – פוליטי.ולא להדבק לאקסיומות.
מאחר ואירן מתחזקת ושואפת להיות מעצמה לגיטימית הם מרסנים את לחיזבלה.(נסראללה פחות מאיים ופחות יהיר למרות שלא שמו לב לזה). אשר לפלסטינים,יש לשתף איתם פעולה,עזה כעיר מדינה(אולי כמו סינגפור) על המיסחר והגז שלה. והראשות ברמאללה שהיא אוטונומיה על משקל סקוטלנד,יש לעבוד יחד עם הפלסטינים .ולהבהיר להם שזה יותר משתלם מלריב עם ישראל.לדעתי ,בעתיד הקשרים עם אירן ישתפרו.ואני לא נותן אמון בסעודים,לדעתי נתניהו עושה כאן טעות!
מאמר מעולה,
סוף סוף מתחילים לחשוב בכיוונים הנכונים. שנים שאני אומר שמדינת ישראל צריכה להשקיעה הרבה יותר בהסברה מול העולם. עד עכשיו היחידים שעשו זאת היו בודדים וכמה ארגונים לאחרונה בצורה יותר מסודרת, לאוו דווקא מישראל, וגם אני בתוכם מדי פעם. הבעיה שלאזרח מן השורה אין את האמצעים לבצע זאת לאורך זמן. גם מכיוון שהנושא דורש המון זמן, המון ידע בהיסטוריה, פוליטיקה, דת, שיווק ופסיכולוגיה, ושליטה טובה בשפה נוספת, וגם חוזק נפשי ופסיכולוגי, כי השנאה והתעמולה יכולה לחלחל לאדם הבודד במערכה.
ובכל זאת, אם יש למישהו זמן ויכולת תכנסו לאתרי חדשות בינלאומיים, לטוקבקים, לפורומים, או ליוטיוב, ותצטרפו למאמץ.