כך עולה מאחד התרחישים בתחזית שפרסמה אתמול הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה. גם האוכלוסיה הערבית תגדל, אם כי קצב הגידול שלה יהיה יותר איטי, משום שמספר הילדים לאישה במגזר זה, 3.5 קרוב יותר ליהודים החילונים (3) מאשר לחרדים (כמעט 7)
הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה מציגה לראשונה תחזיות אוכלוסייה לתקופה של 50 שנה, מסוף שנת 2009 ועד סוף שנת 2059 . תוצאות התחזית מציגות טווחים לגודל האוכלוסייה בעתיד והרכבה לפי גיל, מין וקבוצת אוכלוסייה, טווחים שנועדו לתחום את האפשרויות להתפתחות האוכלוסייה בעתיד, בהינתן הנחות התחזית.
לפי תחזיות אלה אוכלוסיית ישראל צפויה לגדול בעשור שמסוף 2009 ועד סוף 2019 ב-1-1.6 מיליון נפש. עד סוף שנת 2034 (כעבור 25 שנה) היא תגדל ב-2.4-4.5 מיליון איש ובשנת 2059, חמישים שנה מיום תחילת התחזית היא תמנה עוד 4.1-12.8 מיליון איש יותר מאשר כיום.
כיום מונה אוכלוסית ישראל 7.6 מיליון נפש, בעוד כעשור היא צפויה למנות 8.6-9.1 מיליון נפש בשנת 2019, 12.1-9.9 מיליון בשנת 2034 ומספר כלשהו בין 11 ל-15.6 מיליון נפש בשנת 2059
יש לציין כי הנתונים הללו נובעים מכך שהאוכלוסיה היום צעירה ולכן לפחות בחלק הראשון של היובל הקרוב, רבים ממנה יהיו בגיל הפריון ולפיכך היא תמשיך לגדול, אם כי בהמשך צפוי קצב הגידול לרדת.
הפריון הצפוי לאישה לפי מגזרים הוא פחות מ-3 ילדים לאישה במגזר היהודי הלא חרדי, 3.5 במגזר הערבי וכמעט 7 במגזר החרדי. כתוצאה מכך האוכלוסיה היהודית ללא החרדים (אך בתוספת לא יהודים שאינם מוגדרים כערבים, למשל עולים מרוסיה שאינם יהודים אך מרגישים חלק מההוויה הישראלית-יהודית), אשר מנתה 5.27 מיליון נפש ב-2009, תמנה 5.7-6 מיליון בשנת 2019, 15 שנה לאחר מכן היא תמנה 6-7.1 מיליון איש, ובשנת 2059 היא תגיע ל-6-10 מיליון (כאן טוןוח התחזית משתנה מאוד, לא רק לגבי אוכלוסיה הזו אלא בכלל). החרדים שמנו בשנת 2009 כ-750 אלף נפש יעברו את המיליון כבר בשנת 2019 ויגיעו בשנת 2034 ל-1.6-2.1 מיליון, ואילו בשנת 2069 הם ימנו לכל הפחות 2.73 מיליון ובתחזית הגבוהה אף יגיעו ל-5.8 מיליון.
האוכלוסיה הערבית המהווה כיום 20% מכלל האוכלסיה במדינה או 1.54 מיליון נפש תתקרב ל-2 מיליון נפש בשנת 2019, 2.5 מיליון בשנת 2034 ו-3.5 מיליון בשנת 2059 (כל אלה לפי התחזית הבינונית).
כתוצאה מגידול האוכלוסיה צפיפות האוכלוסיה בישראל צפוי הלעלות באופן משמעותי מ-325 נפש לקמ”ר בשנת 2009 ל-370-394 בשנת 2019, בשנת 2034 היא תגיע ל-429-520 נפש לקמ”ר ובשנת 2059 הצפיפולת תהיה לכל הפחות 50 נפש לקמר והיא עשויה אף להגיע ל-880 נפש לקמ”ר אם יתרחש התרחיש המרבי.
בכל התחזיות, אוכלוסיית ישראל צפויה לעבור תהליך הזדקנות משמעותי: עלייה בגודלן המוחלט של קבוצות הגיל מעל גיל 65 וגם עלייה בחלקן. לפי כל התחזיות, חלקם של בני 65 ומעלה צפוי לעלות בטווח הקצר והבינוני בקצב כמעט זהה, מ-9.8% בסוף שנת 2009, ל-12.0%-12.1% בשנת 2019, ול-13.8%-14.9% בסוף שנת 2034.
חלקם של בני 80 ומעלה מתוך קבוצת הגיל 65 ומעלה ירד מ-28% בסוף שנת 2009 ל-25%-26% בשנת 2019, אך יעלה בטווח הבינוני ל-30%-34% בשנת 2034, ול-37%-43% בשנת 2059. עד סוף התחזית קבוצת בני 80 ומעלה צפויה לגדול בכ-329%-490%, זאת לעומת גידול כללי של האוכלוסיה של 54%-170%.
29 תגובות
כה וַתִּטְמָא הָאָרֶץ, וָאֶפְקֹד עֲוֹנָהּ עָלֶיהָ; וַתָּקִא הָאָרֶץ, אֶת-יֹשְׁבֶיהָ
השם מסביר כאן שאנו היהודים שגרים בארץ ומטמאים אותה הארץ תקיא אותם , שיטפונות, רעידות אדמה
כד אַל-תִּטַּמְּאוּ, בְּכָל-אֵלֶּה: כִּי בְכָל-אֵלֶּה נִטְמְאוּ הַגּוֹיִם
וגם אומר שהגויים כבר עשו זאת והושמדו
וְנִכְרְתוּ הַנְּפָשׁוֹת הָעֹשֹׂת, מִקֶּרֶב עַמָּם.
ואם הארץ לא תקיא אתכם הנפשות האלו יעלמו
אז ברור שהדתיים והמאמינים ישארו כאן, גם ערבים מאמינים ישארו כאן, וגם נוצרים
השאר כניראה יעזבו לחול,, גם מבחינה כלכלית מקשים על החילונים להתרבות וגם הם היחידים
שנילחמים ונהרגים, ובנוסף הרבה מהם מפסיקים להתרבות , ובוחרים חיי טומאה
שכאשר אצל דתי ממוצע יש 5 ילדים מינימום, החילונים פחות מחצי לאחר קיזוז הנאמר לעיל..
הארץ הזאת לא מיועדת ללא מאמינים , לאט לאט הם לא ישארו כאן ויתרבו המאמינים
בתקופת המנדט הבריטי היו שטח מדינת ישראל ושטח ירדן יחידה אחת שיועדה לשמש כבית לאומי לעם היהודי. אולם למרבה הצער הבריטים החליטו לגזול מאיתנו כ 70% מארצנו הנמצאת מזרחית לנהר הירדן לצורך תגמול המשפחה האשמית תוך קריעת איזור זה למדינה “הממלכה הירדנית האשמית”. הגיע הזמן לומר את האמת בפרצוף אין למדינה הזו זכות להתקיים זהו שטח שלנו ואם אנחנו לא רוצים לחיות בצפיפות בלתי נסבלת כתוצאה מריבוי טבעי הגיע הזמן להחזיר את השטח לבעליו המקוריים.
אבי,
מי שאומר שפעם היו תהליכים שלא הביאו אותם בחשבון חייב להסכים שגם היו ישנם כאלה, ויהיו. לכן המדגמים האלה הם נבואה שניתנה לשוטים. בוא נזכור שעד לפני זמן לא קצר, ישראל היתה הקהילה היהודית השניה בגדלה בעולם, אחרי יהדות ארה”ב.
יש פוטנציאל עליה של מליוני יהודים מארה”ב בלבד!
חולדאי מייצג את כל הפוליטקיאם הממוצעים בישראל שלא רואים כלום מעבר לקצה האף שלהם בבחירות הקרובות. הוא מסייע לתופעה האסונית ביותר של השנים האחרונות שהרבי מלובביץ’ הוא אביה מולידה- תופעת החזרה בתשובה.
עד שהוא התחיל עם זה בשנות השישים, זה היה טאבו בחברה החרדית – לא פנו לחילונים.
חייבים להתקומם בהתקוממות עממית כמו מחאת האוהלים כי אחרת הפוליטקיאים לא יעצרו ב-10% ולא ב-20% וגם לא ב-100%.
אגב בשיחות איתם, גם אחת שצולמה בערוץ 2 הם במפורש אומרים שהם מתנגדים לציונות. עכשיו בדיוק יש ביקורת על הרב שביתו נהרגה בבית חבד במומבאי על זה שהסכים להדליק משואות בערב יום העצמאות. אין דבר כזה ציונים לפי דרכם. זה שקר שלהם לתקשורת.
המוסדות היחידים בהם אינם כופרים הם אלו המעניקים להם כסף.
אבי ב.
חסידי חבד אינם “חרדים”, הם ציוניים (על פי דרכם), הם לא כופרים במוסדות המדינה. רובם יעבור תהליך חילון בדורות הבאים או יהפכו לדתיים ציוניים נוסח המפד”ל ז”ל.
כמו כן, מספר החוזרים בתשובה שמצטרפים לחסידים מכל הסוגים (כולל חסידי חב”ד) זניח ואין לו שום השפעה על הדמוגרפיה החילונית. רוב החוזרים בתשובה — כמו אילו שנוסעים להודו או לדרום אמריקה, כמו אילו שהופכים צמחוניים או אילו שהופכים חסידי שמורות טבע — הם אנשים “רוחניים” (“רוחניים” זה טיפוס של אנשים שמחפשים את דרכם הרוחנית פעם בכיוון זה ופעם בכיוון אחר).
אנשים “רוחניים” לא גורמים שום נזק משמעותי, אפילו אם הם משתטים מעת לעת (למשל מאמינים במשיחיות של ברבי מלובביץ). בסופו של דבר רובם של האנשים ה”רוחניים” יתרום לרמה המוסרית של עמנו.
כמו כן, יש הרבה “חוזרים בשאלה” ומספרם ילך ויגדל ככל שהתקציבים שיקבלו יקטנו, זה מה שיקרה אם מספרם של החרדים יגדל מעבר לשיעור מסויים (נניח מעל 10 אחוז מהאוכלוסיה). שום ממשלה לא יכולה לחייב את האזרחים לתחזק 40 אחוז חרדים, זה לא יקרה לעולם , זה לא יקרה אפילו אם החרדים יהיו מעל 10 אחוז באוכלוסיה , אילו סתם הפחדות.
מירום, בלי קשר לדעות פוליטיות, בינתיים היתה עליה גדולה כשברית המועצות התפרקה. בתרחיש הנוכחי כבר אין תחזית לעליה בקנה מידה רציני.
והנה דוגמה לקוצר הרואי של הפוליטיקאים שלנו שלא מסתכלים מעבר לבחירות הקרובות
http://www.atzuma.co.il/negednchabad
בואו נזכור שבשנות ה-80 היו תחזיות לרוב ערבי בשטח ישראל עד שנת 2000 (!)
מקור- http://www.latma.co.il/article.aspx?artiId=4857
קחו דברים בפרופורציה. חג שמח לכולם!
הבעיה הגדולה ביותר עם תחזיות הינה אקסטרפולציה. הלמ”ס נותנת תחזית שמבוססת לחלוטין על וקטור ישר, קרי, אקסטרפולציה. משום מה העובדה שאותה למ”ס פרסמה לפני מספר חודשים שקיימת ירידה של 15% בילודה אצל חרדים אינה משפיעה על הוקטור הזה של חישוב לפי 7 ילדים למשפחה. הסיבה העיקרית שעל פיה מסבירים את הירידה בילודה במשפחות חרדיות קשורה לכך שמכיוון שקיימת ירידה בשעורי הביטוח הלאומי (התוכנית של ביבי כשר אוצר עוד בשנת 2003), אין ברירה וצריך לצאת להתפרנס – זו גם הסיבה שלפי פרסומי בנק ישראל ששעורי התעסוקה אצל גברים חרדיים עלו מ- 39% ל- 43% תוך שנתיים (בין השנים 2009 ל- 2011) כאשר שיעור התעסוקה הכולל במשק הישראלי עומד על 62% מועסקים . ז”א, מתרחשות מגמות חזקות של שינויים בקרב החרדים.
אני מסכים שעד שאחוזים רבים מתוכם לא יעשו שירות צבאי, קהלי לא יהיה בקהלם ואני כמנכ”ל של חברה לא קטנה, לא אסכים ברמה העקרונית להעסיק אותם.
אבי,
אולי לא הבנת. אין ולא היתה תופעה כזאת שנקראת “הדרת נשים” כפי שהוגדרה בתקשורת
אם יום אחד הם יעשו צבא ויעבדו אולי זה עוד יהיה לטובה
עברי.
הסכמתי אתך שאין בעיה עם אחוזים בודדים של לומדי תורה הממומנים עיי המדינה, כמו שאין בעיה עם אחוז מסויים של אקדמאים במקצועות כגון ספרות או פילוסופיה. הבעיה היא בכמות, לא האיכות, ואינני חושב שהמדינה צריכה לשאת בנטל של ציבור גדול שתורתו אומנותו, בדיוק כפי שמדענים תאורטים מבריקים לא יכולים לדרוש שהפלחים ומוכרי החמוצים יממנו את לימודיהם ומחקריהם אם הם מונים אחוז גדול מדי באוכלסיה.
הכי פשוט – שתגיד לי מהו אחוז סביר של עילויים חרדים שקדניים שאין להם זמן להבלי יומיום כגון פרנסה. אולי נצליח להתמקח ולהגיע לעמק השווה שיהיה מוסכם על הכל.
מירום, לא הפרכת כלום, אולי זה מיעוט שדורש זאת אך הוא כופה זאת באלימות על פני כל החברה החרדית.
ישראל,
מה הקשר לגודל אוכלוסייתה של החברה החרדית אם מעטים ישמשו “תלמידי חכמים”. בסיס הדיון צריך להיות היקף התמיכה ויציאתם של החרדים לשוק העבודה.
למנחה היקום: לא הזכרתי כאן את עניין האמונה, אלא הקצאת משאבים למפעלי תרבות יהודיים. גם אני סבור שהחרדים צריכים (ויכולים) לתרום לחברה בישראל בדרכם והתקצוב צריך שיהיה כפוף בדרישות מצד המדינה.
אבי,
כבר הפרכתי לפחות פעם אחת את הטיעון שטותי לגבי “הדרת נשים”.
מדוע אתה מתעקש להקפיץ אותו מחדש? הגם אתה נפלת קורבן לטרוליזם? 😉
השיח הזה הוא מוזר. בכל פעם שגופים חילוניים טוענים שיש להקטין תקציבים לא הוגנים לקבוצת אוכלוסיה שאינה מוכנה להיות חלק מהמערכת, יש הטוענים שזוהי התקפה על החרדים, על אורחות חייהם ואמונתם.
תזכרו תמיד : רשאי אדם להאמין בכל הבל שיעלה מלפניו ובלבד שיעשה זאת אל חשבונו הוא ובלי לפגוע באחר.
לאבי בליזובסקי : לא כוונתי ליאיר לפיד. בעתיד כאשר יענו אותנו עוד ועוד, יקום מישהו ויצית בערה גדולה.
עברי
מדבריך: “המינון צריך להיות כזה שעבור אחוזים ספורים תהא תורתם – אומנותם”
אם כך אז נו שויין, שיהיה. אבל כותרת הכתבה מזכירה 40%.. וכידוע לכולנו התמיכה אינה רק באותם אחוזים בודדים שהזכרת.
אז למרות שאישית אין לי דבר נגד חרדים, כלום אינך סבור שצריך לשים קץ לטפילות ממוסדת זו במסווה של “אתוס הלימוד כתכלית”?
ישראל,
אתוס הלימוד כתכלית הוא מן המפורסמות בעם הספר ומדינת ישראל כמדינת העם היהודי (בניגוד לארה”ב) *צריכה* להקצות ממשאביה הכלכליים לטובת מפעלי תרבות יהודיים.
אז כן, הייתי מעוניין שמדינת ישראל תקצה חלק ממשאביה לטובת ישיבות כשם שהיא מקצה ממשאביה לפעילויות תרבות אחרים. השאלה היא כמו תמיד מה ההיקף, מה המינון. המינון צריך להיות כזה שעבור אחוזים ספורים תהא תורתם – אומנותם ואולם רב הציבור החרדי יתפרנס ממקצעות חופשיים.
עברי
אתה כותב “צריך לזכור שרוב יהדות ארה”ב יסודה באוכלוסייה יהודית דתית מזרח-אירופאית. הפתיחות של החברה האמריקאית שידעה להכיל לתוכה את היהודים אפשרה את שגשוגם והשתלבותם.”
אך אינך מזכיר את ההבדל הקטן, שיהדות ארה”ב אינה נתמכת עיי המדינה (ארה”ב). הם עובדים למחייתם. גם האמיש.
מה שחמור זו צורת ההתייחסות כאן אל בני אדם “גם אם הם חרדים”.
לי לא מפריע אם יהיו יותר או פחות חרדים. צריך לזכור שרוב יהדות ארה”ב יסודה באוכלוסייה יהודית דתית מזרח-אירופאית. הפתיחות של החברה האמריקאית שידעה להכיל לתוכה את היהודים אפשרה את שגשוגם והשתלבותם.
כיוון שהחברה כאן בישראל היא חברה פתוחה ומכיוון שהאוכלוסייה החרדית אינה יכולה כבר להסתגר בגטאות צרים אנחנו נראה שילוב הולך וגובר של אוכלוסייה זו במרקם החיים החברתיים פה בארץ.
וטוב שכך.
נראה הגיוני שהגדלה התמחה הכספית מעודדת ילודה ,
בפועל יש יחס הפוך בין רמת החיים/מצב כלכלי לבין מספר הילדים,
יאיר לפיד כפי שאני זוכר “עיגל פינות” עם היכנסו לקואליציה
מול הכרזותיו האנטי כפיה דתית בשלב הבחירות..
יותר ויותר ניתן להבין את פר’ ליבובוץ , שטען שאסור לה לדת
שיהיה לה קשר עם המדינה והשלטון.
השאלה האם ניתן במצב הנוכחי להפריד את הדת מהמדינה,
יתר הפתרונות שמועלים לא יעזרו ולא ישנו.
אין מפלגת מרכז אנטי חרדית. יאיר לפיד אמר במפורש שזה לא הכיוון שלו. בנוסף, שבעת הילדים של החרדים בממוצע לאישה הוא כנראה הנתון הגבוה מסוגו בכל העולם כיום.
לכו אחר הכסף !
ההנחה הבסיסית ביותר של התחזית הזה מוטעית. ההנחה מתבססת על העובדה שאישה חרדית תמשיך להוליד כ- 7 ילדים לטובת המגזר החרדי.
ההנחה מבוססת על הנחה סמוייה אחרת, שהממשל ימשיך לממן את העלויות של רמת הילודה הזו.
יכולים להיות המון תרחישים אחרים, כמו למשל מרד חילוני שיתרחש רגע לפני שהחילוניים הופכים להיות עוד מגזר זניח בפסיפס הטלאים המרכיב את החברה הישראלית. מרד כזה יכול להתרחש בכמה רמות, ויכולים להיות לו טריגרים מסוגים שונים :מיתון כבד, מלחמה, אירוע בודד של היתקלות חרדית חילונית, ועוד. אף אחד מהאירועים האלו אינו תלוש מהמציאות הנוכחית.
אירוע בו מפלגת מרכז אנטי חרדית גורפת 25 מנדטים אינו מדע בדיוני. במקרה כזה, כל ממשלה שתקום תהיה חייבת לשנות את התוכנה הפנימית שלה השלטת בכיפה כבר כמה עשורים ולקצץ באכזריות בכספים הזורמים לחרדים. התוצאה המיידית מזה תהיה גם הפחתה דרמתית בשיעור הילודה.
תוצאות נוספות יכולות להיות יציאה של חרדים לעבודה בגלל מחסור חריף, ובהמשך הכרת העולם שמסביבם,
וניסיון גובר להידמות לסביבה זו גם דרך הקטנת הילודה.
בעולם מודרני, במדינה מודרנית, אדם יכול לגדל 7 ילדים רק אם המשטר תומך בכך !
אה, כן, בצפיפות הזו שמתוארת במחקר הזה ? כדאי לרוץ ולקנות מגרשים אפילו אם הם בים !
הן מדאיגות לצערי בינתייים רק קומץ של חילונים כי האחרים חיים באשליה שזה יעבור, רק עוד החמרה קטנה בכפיה הדתית (חוק חובת ניתוק מוחלט בין גברים לנשים בכל מקום, לדוגמה), עוד שכונה שתלך פייפן (לא נורא, כולה רמת אביב), לא נורא נתגבר. הבעיה היא שזה לא נפסק. ואנשים מצביעים לפי מצע בטחוני במקום לפי מה שבאמת מסכן את המדינה.
אם התחזיות האלו מדאיגות קומץ של קנאים חילונים אז שיתחילו להביא יותר ילדים לעולם. כל עוד הם לא מתכוונים לעשות את זה- שיפסיקו להפחיד אותנו כל שני וחמישי עם נבואות אפוקליפטיות
אבי
אם נוסיף לאוכלוסיה החרדית את זו הדתית, יהודית ומוסלמית
ואת אלו , שומרי המצוות/המסורתיים, יישאר מיעוט קטן ביותר חילוני,
לכן, סביר להניח, שהשלטון בישראל וחוקיו, ינוהלו תחת הדת ומצוותיה.
האם אני מגזים לדעתך ??
.
אבי
הם היו צריכים לציין שתוצאות החישובים הם בין השאר מבוססים על ההנחה שב50 שנה הקרובות אלוהים לא יתגלה לכולם ואז 100% יהיו חרדים
🙂
זה הזמן לראות את הסרט idiocracy, הוא יהיה ה 1984 שלנו…
נו, אז תתחילו פחות לזיין את המוח ותתחילו יותר …