סיקור מקיף

בעקבות המאמר: 14 סיבות שלא להתחסן שמפיץ אתר “פרויקט אמת אחרת” – ניתוח ביקורתי

הויראליות העצומה של מאמר המכיל לכאורה עובדות, המשוות בין משבר שפעת החזירים למשבר הנוכחי, דורשת הסבר. אורי גורן, מסביר מהם ההבדלים ומה נלמד מהנסיון

באותו הנושא: הטיעונים המעגליים של מתנגדי החיסונים

התנגדות לא רציונלית לחיסונים. איור: shutterstock
התנגדות לא רציונלית לחיסונים. איור: shutterstock

לאנשים המפיצים את המידע נגד החיסונים יש פוסט שהפך ויראלי ביותר. הוא מופיע באתר “פרויקט אמת אחרת” (הערת העורך: המהווה אתר המקדם תיאוריות קשר לא מבוססות, ומאמין לכל דבר, ובלבד שאיננו ממקור ממשלתי א.ב.) והוא מכיל 14 עובדות וסיבות כביכול שיש להכיר לפני שמחליטים להתחסן. החלטתי לנתח את הפוסט שלהם.

הערה: הלינקים מהטקסט מהמקורי נשמרו כפי שהם.
המקור ייצבע בצבע טקסט אחר על מנת להבדיל
פתיח הפוסט המקורי:
למי שעוקב אחרי סיפור הפוליו, הצהרת משרד הבריאות שבכוונתו לרכוש מאות אלפי חיסונים עם וירוס חי מוחלש נגד נגיף הפוליו לא הגיעה בהפתעה.
כבר כמה שבועות שאנחנו מחכים להחלטה הצפויה הזו שתחילתה ידועה אך סופה לא ברור כלל. צמרת משרד הבריאות מתפקדת בימים אלה באופן דומה מאוד לצורת ההתנהלות בתקופת מגיפת שפעת החזירים.
עדכון 20.8.13 ככל הנראה בתגובה לויראליות העצומה של המאמר הזה (כמעט 6,000 המלצות בפייסבוק, 15,000 צפיות במאמר נכון לעכשיו) התפרסמה כתבה שאמורה לסתור את הנקודות שהעליתי כאן. אתמאמר התגובה כתבה דוקטור קרן לנדסמן, רופאה תומכת בחיסונים. לא אסקור כאן את הנקודות שבהן לנדסמן טעתה והטעתה, מספיק שאפנה אתכם לקריאת תגובת ארגון חסון למאמר שלה ואשאיר לכם את הסקת המסקנות.
“חצי מיליון מנות חיסון כבר הוזמנו – משרד הבריאות יתחיל לחסן נגד פוליו המבצע אמור היה להקיף כ-150-200 אלף ילדים באזור הדרום, וכעת ייתכן שיורחב לכל הארץ. המבצע יימשך כחודשיים; חיסונים יינתנו גם בבתי הספר במסגרת המבצע יחוסנו ילדים בחיסון הניתן בטיפות ומכיל נגיפים מוחלשים, כדי להגן על קרוביהם שאינם מחוסנים נגד המחלה.” (הארץ)
רק לפני 3 ומשהו שנים התבשר הציבור על מגפה אפוקליפטית שעומדת לפקוד את ארצנו ולהשאיר מאחוריה עשרות אלפי הרוגים, אלא אם נחסן את האוכלוסיה. “זה כדאי,” לחשו בכירי תאגידי התרופות באזנם של מנהיגי העולם החופשי. “שלמו על חיסון אחד וקבלו דובי מפרווה מתנה.” ומנהיגינו שלנו לא חשבו פעמיים. ארגון הבריאות העולמי אומר ואנחנו עושים.
450 מיליון שקל שילמו אזרחי המדינה על מאות אלפי חיסונים. והתוצאה? מגיפת הייפ היסטרית שהתבררה לבסוף שהושפעה ממניפולציה של חברות התרופות שראו דולרים מול העיניים. וזה לא אני אומר. וועדת החקירה של האיחוד האירופי אומרת
חברות התרופות הראו רווחי שיא בתקופת שפל כלכלי, ישראל נתקעה עם מלאי עצום של חיסון שהיו שאמרו כי הוא מסוכן ולא נבדק מספיק ואזרחי ישראל קיבלו את מנת ההפחדה והפאניקה באדיבות התקשורת שפשוט אוהבת את הגופן האדום והשחור כי זה מוכר (וגם מרזה).
אבל יש לנו זכרון קצר, ויש מי שיודע זאת ובונה על זה.
בפעם הקודמת, בזכות עבודתם של כמה “משוגעים” זה לא הצליח להם כ”כ. אזרחי ישראל והעולם פשוט לא הגיעו להתחסן כי בעידן המידע החופשי כבר אין הגמוניה לתקשורת הממסדית, והמידע הופץ במהירות. אבל אף אחד לא איבד את עבודתו בעקבות הפארסה, חזרנו לראות תוכניות ריאליטי רדודות ואלימות והעולם כמנהגו נוהג.
גם היום יש כמה “משוגעים” (משרד הבריאות אוהב לקרוא להם “מתנגדי חיסונים”) ביניהם רופאים, אקדמאיים ואפילו כמה שהם תומכים מוצהרים של חיסונים שקוראים להחלטת משרד הבריאות לחסן את האוכלוסיה בחיסון מוחלש לפוליו – “טעות קשה”.
בפעם הקודמת שכתבתי מאמר דומה בתקופת שפעת החזירים הוא הגיע לכמעט 30 אלף צפיות ועד היום הוא אחד המאמרים הנצפים באתר. זה תלוי בכם אם גם הפעם נגיע להרבה אנשים שאולי יחשבו פעמיים. אז שתפו בבקשה והפיצו.

תשובת אורי גורן: חלק מהלינקים פה מובילים למידע מעניין, אבל לא מנוסח כמו כאן בפוסט. למשל דובי הפרווה זו פעולה שעשה הממשל האמריקאי, וגם את הכסף הוציא הממשל ולא חברות התרופות. המידע היחידי המעניין פה הוא של אדם בשם טום ג’פרסון אפידמיולוג שמתמחה בעניין חיסוני השפעת, אבל גם הוא שנוי במחלוקת וממילא מתעסק בשפעת בבלבד כך שהרלוונטיות למצב הנוכחי של הפוליו לא ברור לי. אבל הבאתי דברים בשם אומרם.
ועוד, בתקופת הטיפול בשפעת החזירים הייתי בחברת תרופות שייצגה את אחד החיסונים. בשאלה הגדולה האם היה לא היה צריך להצטייד בחיסונים – בדיעבד אפשר לומר שלא, לפני כן זו החלטה מורכבת וממילא תמיד חוכמת הבדיעבד טובה יותר. ראוי לציין שאנשים לא התחסנו בחיסון לשפעת החזירים, אבל תופעה אחרת כן קרתה שיעור החיסון בחיסוני השפעת הרגילים עלה באופן משמעותי באותה בשנה. נראה לי אישית כי הסיבה של חיסנו בחיסון שפעת החזירים הוא פעילות נמרצת לגבי החיסון הספציפי. מעבר לזה תשפטו לבד את הלינקים, ותשאלו האם רלוונטי לעכשיו.
חיסון על חיסון
רוב הילדים בישראל כבר ממילא מחוסנים נגד המחלה בחיסון המכיל נגיפים מומתים שנכלל בתוכנית החיסונים הלאומית. המשמעות היא שיזריקו לילד שלכם חיסון למחלה שהוא כבר חוסן נגדה וזאת כדי שהוא ישמש ככלי למניעת העברת הנגיף הפראי. הבעיה היא שכדי למנוע את הפצת הנגיף משרד הבריאות צריך לחסן 100% מכל נשאי הנגיף, דבר שהוא בלתי אפשרי סטאטיסטית.
תשובת הבלוג:
או מאה או 0?
הנה טיעון נחמד אבל לא ברור. ראשית אני לא בטוח שהשגת 100 אחוז היא הדרך היחידה לעצור את ההתפשטות. באף חיסון כמעט אין 100 אחוז התחסנות, אבל כאשר מגיעים לרמת התחסנות גבוה הנהוגה לרוב בישראל עובדה שהמחלות הקשות הללו לא מופיעות. צודק הכותב שהילדים מחוסנים, רק שהחיסון המומת מייצר חיסוניות פחותה במעיים ועל כן ילד שמחוסן בחיסון מומת בלבד לא מפתח חיסוניות במעיים ולכן יכול להיות נשא של הוירוס פרא – ולהדביק אדם לא מחוסן. אז תסבירו לי למה לא לחסן?
החיסון עלול בעצמו ליצור מגיפה
שימו לב לסיטואציה המעניינת שנוצרה: מתן חיסון פוליו מוחלש לילדים המחוסנים, לא רק שהוא מיותר לחלוטין עבורם, אלא הוא גם מסכן את הילדים הלא-מחוסנים, שעלולים להיפגע מוירוס החיסון שיופרש ע”י הילד המחוסן.
דו”ח מבקר המדינה שבדק את התנהלות משרד הבריאות בזמן התפרצות הפוליו ב-1988 מצא שחצי מהחולים בין השנים 1983-1987 היו קשורים בקבלת תרכיב החיסון.
“החיסון שישמש במבצע הוא בעל סיכון מוגבר להעברת הנגיפים לקרוביהם של הילדים המחוסנים ולהתפרצות של מחלת פוליו פעילה אצלם.” (הארץ)
תשובת הבלוג:
ציטוט חלקי בלבד
זו כמובן ציטוט חלקי מאוד של דברי המבקר. מי שייכנס לדוח, ייגלה שאכן מתוך 8 מקרי פוליו בשנים 1983-1987 היו קשורים בקבלת התרכיב אך שוב אלו היו ללא שילוב של תרכיב מומת קודם לכן. בנוסף, ההתפרצות של 1988 נבעה בכלל מסיבות אחרות. היא נבעה, כמה דומה, מכך שבנפת חדרה חיסנו אז רק בנגיף מומת ונגיף פרא עבר בין מחוסנים עד שפגע בכאלו שאינן מחוסנים. 15 איש לקו במחלה קשה. מי שיעמיק לקרוא, יראה שמומחי ארגון הבריאות העולמי טענו שם שחיסון מומת בלבד מאפשר את הפצת המחלה ולכן לא מומלץ. אבל שוב זו 1988 ומאז עברו הרבה מים בירקון….וגם הידע והמידע על החיסונים גדל.
לאחר מכן הוחלט לתת חי מוחלש לכלל האוכלוסיה. משנת 90 הוכנס חיסון חי מוחלש (תלת זני) לשגרה בשלוב עם חיסון מומת ועד שנת 2004 לא אירע אף מקרה פוליו מחיסון או שלא מחיסון במדינה. עוד אציין כי על פי ארגון SAGE בכל המדינות שבהם הוכנס חיסון מומת לפני חיסון מוחלש לא נצפתה תופעה של שיתוק הנגרם מנגיפי החיסון.
שחיתות בחברה המייצרת את החיסון
שמה של חברת התרופות המייצרת את החיסון, גלקסו סמית’ קליין, נקשר בעבירות שחיתות קשות לאחרונה כאשר החשד הוא ששיחדה רופאים בסין לרשום תרופות מתוצרתה תמורת טובות הנאה כספיות ומיניות.
“חברת התרופות הגדולה בבריטניה חשודה במתן שוחד לפקידי ממשל, ארגוני בריאות, בתי חולים ורופאים כדי להגדיל המכירות ולהעלות מחירים, מסר המשרד לביטחון פנים בסין בהודעה רשמית באתר האינטרנט שלו. בהודעה נמסר עוד כי GSK חשודה גם בשימוש בקבלות מזויפות לצרכי מס.” (דה-מרקר)
אותה חברה חתמה על הסדר פשרה לאחרונה בתביעה על כך שהסתירה מידע על תופעות לוואי קשות בתרופה מתוצרתה.
“בבקשה נטען כי גלקסו שיווקה את תרופת הסוכרת “אבנדיה”, מבלי ליידע את צרכניה בדבר הסיכונים הרבים שבנטילתה.” (YNET)
עוד על הפרשה, כאן
תשובה: הפרשות אכן קרו. רק ששחיתות לצערנו הרב יש בהרבה מאוד ארגונים גדולים, והשאלה האם אנחנו מפסיקים לרכוש מהם הכל? כמו כן שהחיסון הזה אינו יצרן כסף אדיר כלל וכלל כך שנראה לי שפוטנציאל השחיתות קטן, לטעמי. כל עלויות רכישת החיסון הם מיליון שח בלבד.
בהלות חיסונים מומצאות כל שלוש שנים בממוצע
משרד הבריאות היה עסוק בשנים האחרונות. בכל 3 שנים בממוצע שוחררה הצהרה מפחידה בנוגע למגיפות וקריאה להתחסן נגדן. 1998- נגיף פוליו בביוב של גוש דן. אין חולים. 1999 – כנ”ל 2004 – בהלת פוליו (נגיף בביוב בגוש דן). לא דווח על אף חולה במחלה. (NRG) 2007 – עוד בהלת פוליו. שוב נגיף בגוש דן, שוב אין חולים. (NRG) 2009 – בהלת שפעת החזירים. 450 מליון ש”ח על חיסונים מיותרים. (אין צורך בלינק, כולנו זוכרים). 2013 – נגיף פוליו נמצא ברהט ומשם “התפשט” לערי הדרום. עברו כבר שלושה חודשים ואין חולים.
ב-2007 התראיין נציג משרד הבריאות לטלוויזיה והרגיע שאין מקום לדאגה. עוד הוא הוסיף שבמדינות הנאורות כבר לא מחסנים בחיסון המוחלש כי הוא עלול לגרום לשיתוק ומוות. החיסון שהוא דיבר עליו אז הוא אותו החיסון שהיום הם מעודדים להתחסן איתו.
תשובת הבלוג:
1998 ו-1999 לא מצאתי מידע ספציפי אבל למיטב זכרוני לא היה אז מבצע חיסון. הלינקים של 2004 ו-2007 נראה דווקא שמשרד הבריאות לא רץ למבצע חיסון כל פעם. ב-2007 בכלל מדובר על ממצאים של זן חיסון, שככל הנראה קשור לאנשים שהופכים להיות כאלה שבאופן כרוני משילים אותו בצואה. הם לא חולים או משהו כזה. ב-2004 נמצא נגיף בכניסה לשפד”ן ולא הוכרז מבצע חיסון חדש, זה לטעמי אומר שיש שיקול דעת ושמשרד הבריאות לא “רעב חיסונים” ומת לשלם לחברות התרופות עוד כסף!
מגיפה לא טובה לעסקים
האם יש קשר בין המהירות שבה פועל משרד הבריאות בקניית החיסונים ובין ההמלצה של ארגון הבריאות העולמי לכל התיירים שמגיעים למדינות שנמצא בהם פוליו להתחסן נגד פוליו? “במקביל, פרסם השבוע ארגון הבריאות העולמי הודעה חריגה: “ארגון הבריאות העולמי מעריך את הסכנה של התפשטות בינלאומית של מחלת הפוליו מישראל למדינות נוספות כבינונית-גבוהה, וממליץ לכל התיירים למדינות שנפגעו מהמחלה להתחסן באופן מלא נגד פוליו”. גורמי רפואה בישראל מעריכים כי האזהרה הזו אינה מוצדקת.” (מאקו)
תשובת הבלוג:

  • מגיפות אכן לא טובות למדינת ישראל, גם מבחינת תיירות, אבל גם מבחינת תחלואה ונזק לחיי אדם.
  • על פי תחקיר של ידיעות אחרונות, דווקא בעולם חושבים שמשרד הבריאות התעכב הרבה יותר מדי ברכישת החיסונים וכניסה למבצע חיסון. http://m.yedioth.co.il/yedioth/index/2013081601yedioth_25_91ED6A2D14
  • כמובן שישראל אינה רוצה להיכנס לרשימה של מדיניות נגועות בפוליו, אז ההתנגדות גם ברורה.

גם מומחים למחלות זיהומיות מתנגדים למתן החיסון המוחלש
מומחים למחלות זיהומיות כמו פרופ’ אלון מוזס, מנהל המחלקה למחלות זיהומיות בהדסה ונציג האיגוד למחלות זיהומיות, וד”ר מיכל שטיין, נציגת איגוד רופאי הילדים, מתנגדים לחיסון המוחלש.
“הנה דברים בנידון שאמרה בדיון בכנסת לפני מס’ שבועות החיסונים ד”ר מיכל שטיין: “דבר נוסף שרציתי להגיד, זה באמת הנושא של בחירת החיסון, במידה שיצטרכו לחסן בהיקפים יותר רחבים… אני חושבת שזו תהיה טעות קשה לחסן עם חיסון חי מוחלש”
“מהלך מגמתי זה (לחיסון בלתי רצוני ובלתי מודע של כלל האוכלוסייה) אינו מקובל על פרופ’ דולברג, שטוען כי מאז שנות החמישים ניתן בישראל הנגיף המוחלש המסכן את האוכלוסייה: “המחלה נדירה בארץ, אבל הנגיף שכיח מאוד. הפרשות התינוקות מסכנות בעיקר מבוגרים שחוסנו בעבר, אבל חסינותם נחלשה (כמו למשל חולי סרטן) ואחרים שלא חוסנו”. לדבריו, אם למקבל החיסון יש בעיה חיסונית, הוא עלול להפריש את החיסון זמן ארוך יותר לאחר קבלתו, וקיימת האפשרות שהנגיף יתרבה במערכת העיכול במשך שנים ויהפוך אלים רק כעבור שנים”. (DOCTORS.CO.IL)
על דבריהם של המומחים שהתנגדו ביוני למתן חי מוחלש, כבר כתבה קרן לנדסמן, ישנן דעות לכאן ולכאן, וגם למידה לאורך זמן. הדיון בכנסת היה בתחילת חודש יוני, ממצאים נוספים כמו כמות הנשאים והתפשטות נגיף הפרא הם דברים שהתרחשו מאז. אם תיכנסו לפורום חיסונים בדוקטורס תראו תשובות של ד”ר מיכל שטיין מהשבוע האחרון ואין שם המלצה לא לחסן, את מי שכדאי לחסן.
הציטוט של פרופ’ דולברג נראה מאוד רלוונטי, אך כשלוחצים על הלינק מגלים שהוא אמר אותו ב-2004 ולא עכשיו. זה כמובן ציטוט כללי, ולא ספציפי. יצוין כי דווקא ד”ר חיים רוזנטל, שלא ידוע באהבתו לחיסונים מצוטט אז מ-2004 כי שאומר שהחיסון המוחלש הכי דומה לחיסון טבעי :).
לא כל ההורים ממהרים להתחסן
ציטון עיתון
עדכון 20.8.13
סקר עדכני שפורסם בערוץ 10 מגלה שכמעט חצי מאוכלוסיית ההורים לא מתכוונת לחסן את ילדיהם בחיסון.
ויש כאלה שחיסנו ומתחרטים על זה… מתוך תגובה בדף חיסונים בע”מ – חיסון הפוליו ——————————
“גם אני נכנעתי ללחץ ( בעיקר של בעלי) לפני שבוע.. מאז הילדה עם חום, עין דלוקה, מחליפה סימפטומים כל הזמן- שיעול, , כאב ראש, שורף בפיפי. הרופא לא ראה שום דבר והאחות הודיעה לי בנחרצות שאין קשר לחיסון. חיסון של פוליו לא עושה תופעות לוואי.. או קי.. אז לא החיסון.. אבל אין ספק שהגוף שלה יצא טוטאלית מאיזון, ומבחינתי ברור שזה קשור. מעצבנת אותי הנחרצות והביטחון של המערכת לגבי זה. ומעצבן אותי שעשיתי לה את זה. אני לא מחסנת אותה בשאר המנות. קודם שנראה שמישהו חולה בכלל..”
ויש כאלה שאפילו פתחו קבוצה בפייסבוק בשם: “הורים אומרים לא לחיסון הפוליו המוחלש
תושבת הבלוג:
העובדה שיש הורים שלא מחסנים, ויש הורים המציינים תופעות לוואי ובטוחים שזה מהחיסון, היא מעניינת אך, להסיק מאמא אחת או מאנשים שאינם רוצים להתחסן לגבי כלל האוכלוסייה זה מוזר ומאוד בעייתי. האם זו סיבה להתחסן? אם כמו המחסנים או לא מחסנים היא סיבה לעשות פעולה, הרי שלחסן זו הפעולה המומלצת – מאות אלפים מחסנים בימים אלו, ובחיסוני השגרה בישראל יש אחוז כיסוי אדיר!
כל הזמן מוצאים נגיפי פוליו בביוב
“פרופ’ שאול דולברג, מנהל טיפול נמרץ יילודים ופגים באיכילוב: “כל הזמן מוצאים נגיפים בביובים שלנו, ורובם ככולם נמצאים שם בעקבות הפרשות ילדים שקיבלו חיסון מוחלש (בבליעה)”. גם ממשרד הבריאות מודים שאכן מוצאים מדי פעם נגיפי פוליו בביוב. דובר המשרד: “עד לשנים האחרונות הייתה שונות של עד 10.9 אחוזים בנגיפי הפוליו החיסוניים שמצאנו בביוב, יחסית לחיסונים שאנחנו מטפטפים לתינוקות. אולם בבדיקה שערכנו לפני כחודש ותוצאותיה נתקבלו באחרונה, נתגלה במי הביוב נגיף שברור כי הגיע ממקור חיסוני, והוא שונה בכ-14 אחוזים מבחינה גנטית מן הנגיף החיסוני המקורי”. החשש, אומרים במשרד הבריאות, אינו מפני הידבקות כתוצאה ממגע עם ביוב מזוהם. “אנחנו מדינה מתוקנת והביוב לא חודר למערכת המים שלנו. הבעיה היא שהימצאות הנגיף המוטציוני בביוב מהווה אינדיקציה לכך שיש כמה עשרות תינוקות בגוש דן שנדבקו בו לאחר שקיבלו חיסון והם מפרישים אותו דרך הצואה.”
תשובת הבלוג:
הציטוטים שוב נראים מאוד משכנעים, רק בהם מניפולטיביים כי הם לקוחים מכתבות משנת 2004 (ואף אחד מהכלכלה האמיתית לא מציין זאת) תקופה בה עוד חיסנו בחיסון החי מוחלש. הממצאים הפעם הם של נגיף פרא! ונכון הביוב עצמו אינו מסכן, הוא רק סמן לעובדה שיש אדם שנושא את הנגיף והוא עשוי להדביק.
תופעות לוואי קשות לחיסון החי-מוחלש
“החיסון בטיפות בפה מכיל נגיף חי שעלול לגרום לשיתוק ומוות אצל מי שנדבק ממנו.”
כך לפי דוקטור סוזן המפריז שחקרה את מחלת הפוליו.
בעבר היה נהוג לחסן בחיסון פוליו חי-מוחלש (OPV). בעקבות חיסון זה היו התפרצויות רבות של פוליו בקרב האוכלוסייה המחוסנת. כך לפי דו”ח מבקר המדינה שקבע כי חצי מהחולים במחלה בין השנים 1983-1987 היו קשורים בקבלת תרכיב החיסון.
ב-2004, כשהוציאו את החיסון החי-המוחלש משימוש, הוא היה מסוכן ולא יעיל. “משרד הבריאות מתכוון לבטל את השימוש בחיסון נגד פוליו (שיתוק ילדים) הניתן לתינוקות בטיפות דרך הפה – כך נודע ל”ידיעות אחרונות”. ועדה מיוחדת שדנה בנושא תקבע כנראה בקרוב כי יש להסתפק בחיסון הניתן בזריקה ולבטל את החיסון הניתן בטיפות, משום שהוא *אינו יעיל* ועלול לגרום במקרים נדירים ביותר לתחלואה במחלה. “החיסון (המומת מ.ה) הניתן בזריקה יעיל מאוד, ואינו יכול לגרום להופעת המחלה”, אומר פרופ’ פרנסיס מימוני, מומחה ברפואת ילדים. “לעומתו, החיסון הניתן בטיפות עלול במקרים נדירים לגרום להופעת שיתוק ילדים אצל מי שקיבל אותו. בשנים האחרונות אף אחד מהפציינטים שלי ומילדיי לא קיבל אותו בשל הסיכון הכרוך בו”. (YNET)
תשובת הבלוג
שימו לב לציטוט המדובר. הציטוט של פרופ’ מימוני נכון, הוא משנת 2004 וכאן המקום לציין כי לאחר הציטוט מופיע שזו עמדתו האישית ולא עמדת ארגון רופא הילדים. כמו כן הקביעה כי החיסון החי מוחלש אינו יעיל היא של הכתבת ולא של אף אחד מהרופאים שהתראיין. הסיבה כאמור היא היעדרות הפוליו בישראל ועל כן לא היה צורך בחיסון המוחלש כמו במדינות שנעשו. ד”ר רישפון טוען שם גם שהחיסון המומת מייצר חסינות זהה במעיים, אין לי דרך לסתור או לאשש. אבל הוא מוסיף ואומר שלחיסון החי מוחלש היה תפקיד נכבד בהכחדת החיסון. כלומר החיסון החי מוחלש אולי אינו “יותר יעיל” מהמומת ביצירת חסינות במעיים אם בכלל…
ולגבי ד”ר סוזן האמפריז, שהוידאו שלה גם נהיה פופולארי. היא שוכחת לציין בתחילת הוידאו שחוץ מנפרולוגיה כעת היא גם רופא הומיאופטית, ויש לזה חשיבות שמדברים על חיסונים. עוד מעניין לציין, שבמקום אחד היא טוענת שפוליו בכלל לא עושה שיתוק זה רק השימוש ב-DTT ומצד שני טוענת שהחיסון החי מוחלש מדביק את הילדים בפוליו וגורם לשיתוק… והנה מתוך ויקירציו, אתר מעניין שמבקש לנפץ פסוודו מדע… מוזמנים לקרוא http://rationalwiki.org/wiki/Suzanne_Humphries
בטיחותו של החיסון הזה לא נבדקה מספיק
החיסון החי-מוחלש שינתן כעת הוא חיסון חדש שייצורו החל ב-2009. למיטב ידיעתי ההבדל היחידי בינו לבין החיסון שיצא משימוש ואשר נטען כי הוא מסוכן הוא בזן אחד של נגיף שהוצא ממנו. מאחר וזה ההבדל היחידי הוא לא הצטרך לעבור מבדקי בטיחות לפני שיווקו… במילים אחרות – בטיחותו של החיסון הזה לא נבדקה במחקר רחב היקף. זה לא מפריע למנכ”ל משרד הבריאות להכריז בבטחון: “הסיכון הוא פשוט אפס”. ספר את זה להודים, מר מנכ”ל.
תשובת הבלוג:
העובדה שמנכ”ל משרד הבריאות טען שיש אפס סיכון, היא לטעמי אכן טעות לומר. אין אפס סיכון בכלום, בייחוד לא שמדובר בתרופות. יש חישוב זהיר של סיכון מול תועלת. כן נציין שלגבי החיסון דווקא מה שכתוב פה נכון – ההבדל היחיד הוא הוצאה של נגיף 2 שהוכרז כלא קיים בעולם, ולכן הבטיחות זהה. לגבי המחקרים ראו בתשובת ארגון הבריאות העולמי שפרסמתי כאן.
אפרופו, אצל ההודים, תופעות הלוואי הידועות של שיתוק כתוצאה מחיסון נובעות מכיוון ששם לא נותנים את המומת לפני המוחלש. הסיבה היא בעיקר לוגיסטית. החיסון המומת ניתן בזריקה ומצריך קירור וקשה לעשות זאת באזורים מרוחקים. לגבי מתן המוחלש אחרי המומת והמשמעות של זה כבר נתתי מקור קודם לכן (ארגון SAGE).

האם החיסון שניתן בהודו גרם למספר שיא של שיתוק רפה?
ארגון הבריאות העולמי מספר לנו בגאווה שבשנתיים-שלוש האחרונות הצליחו להכחיד לגמרי את הפוליו בהודו. מבצעי חיסון אינטנסיביים (כל ילד מקבל בממוצע 15 מנות של OPV, החיסון החי) הצליחו להפחית את הפוליו בהודו לאפס. כך טוענים גורמי הבריאות. רק שיש בעיה אחת. כאשר בוחנים את הנתונים מגלים שבזמן שהורידו את מקרי הפוליו בהודו משיא של 4322 מקרים בשנת 1998, לאפס ב-2012, עלה שיעור ה-AFP (מחלת שיתוק שנראית בדיוק כמו פוליו) מ-1005 ל-60,923 מקרים בשנה. יש קשר?
AFP
עדכון 20.8.13 בתוכנית צינור לילה הגדילו לעשות ויצרו קשר עם רופא מהודו, מומחה לפוליו שמצא שככל שמחסנים יותר לפוליו בהודו (בחיסון המוחלש) כך עולה אסטרונומית התחלואה בשיתוק שנראה בדיוק כמו פוליו רק מסוכן הרבה יותר. קוראים לזה AFP.
לינק לתוכנית מאתמול בלילה (נושא הפוליו מתחיל מדקה 07:10): http://net.nana10.co.il/Article/?ArticleID=999594
תשובת הבלוג
ראשית, כתוב גם כאן שמספר המנות של החי מוחלש בהודו היא אדירה (בישראל לא מדברים על יותר ממנה אחת בשלב זה), לפעמים מעל 10 מנות. לגבי עליה התחלואה, אכן כך, אך היא לא מהפוליו. הרי שיש מקרים הקשורים לחיסון הם מדווחים, גם בהודו. ל-AFP אפרופו יש מגוון רחב של סיבות. אבל קטונתי מלהכחיש את הקשר. בישראל לא מצאתי נתונים או עדויות לקשר שכזה. יתרה מזו הטענה ש- AFP מסוכן יותר מפוליו אינה נכונה. AFP זה השם של שיתוק פתאומי שמתאר גם את השיתוק שנובע מפוליו וגם כזה בנובע מגורמים אחרים. קצת כמו תוכי מזכיר לכם שכאשר נותנים חי מוחלש אחרי חיסון מומת גם בישראל ב-90-2004 לא היה מקרה אחד של שיתוק לאחר חיסון כך שכנראה מדובר בסיכון נמוך ביותר, לא יודע אם אפס.
קשר אפשרי למחלות נוירולוגיות קשות
“אף שתומכי החיסונים מרבים להרגיע את הציבור ולומר כי הנגיפים המוחלשים בטיחותיים לשימוש, איש אינו יודע מה קורה לנגיף במשך שנים, או אפילו עשרות שנים, אחרי שהוא מתמקם בגוף. העובדה שיש אנשים שפיתחו מחלה נוירולוגית בעקבות חשיפה לילדים שחוסנו, מצביעה על כך שהנגיפים הרדומים מסתתרים בגוף ומתחילים לפעול לאחר שנים. כמה מחקרים מצביעים על קשר אפשרי בין נוכחותם של נגיפים רדומים לבין מחלות נוירולוגיות רבות. חוקרים מצאו שרמת הנוגדנים לנגיף החצבת , למשל , גבוהה יותר אצל חולי טרשת נפוצה, בהשוואה לאנשים בריאים. ממצאים דומים נרשמו אצל מספר חולי ALS [ מחלה ניוונית הפוגעת בעצבים המוטוריים]”. (ד”ר ראסל בליילוק “גילויים על רפואה ותזונה” – ע”מ 152-153)
תשובת הבלוג:
ד”ר בליילוק נמנה על אלו שאינם רואים בחיסונים כלי ראוי למניעת מחלות. כל חיסון, כך נראה הוא בעייתי עבורו. ועדיין, כמות המחלות ומקרי המוות שנמנעות על ידי החיסון הן אדירות. כמו כן, אין כאן הפניות לגבי מקורות לאמירה שמופיעות כאן. ובכל מקרה ההתייחסות כאן היא לנוגדני חצבת ולא פוליו. כך שאני לא יודע אם ניתן להסיק מזה משהו על נגיפי הפוליו המוחלשים. הנה מתוך הויקי של הרציונאליים http://rationalwiki.org/wiki/Russell_Blaylock
התעלמות שיטתית של גורמי הבריאות מעובדות לא נוחות
במרץ 2011 התפרסם מחקר של רופאה מאוניברסיטת בריטיש-קולומביה בבריטניה. במחקר בדקה הרופאה את מדיניות החיסונים של גורמי הממשל בבריטניה. אני אשאיר לכם את המסקנה האם הנקודות משיקות למה שקורה בישראל. להלן הנקודות העולות מהמחקר: 1. במקום לבחון מחדש את מדיניות החיסונים כאשר הגיעו ראיות לתופעות לוואי חמורות מהם, רשות הבריאות הבריטית עשתה את אחד מהדברים הבאים: 1) לא עשתה כלום 2) שינתה או מחקה את המידע הרלוונטי מפרסומים ציבוריים 3) עשתה מאמצים רציניים כדי לשדר לציבור מסר מרגיע שהחיסונים בטוחים.
2. רשויות הבריאות חסמו כל דעה נוגדת בנוגע לבטיחות החיסונים
3. במקרים רבים ביקשו רשויות הבריאות מחברות התרופות לשנות בצורה מלאכותית את הנתונים שלהן כדי שהמידע יעמוד בקנה אחד עם רף הבטיחות
4. הישענות בצורה סיסטמתית על מחקרים מפוקפקים מבחינה מתודולוגית והתעלמות ממחקרים עצמאיים שנערכו בנושא בטיחות החיסונים
5. ניפוח קטגורי וסיסטמי של התועלת בחיסונים והפחתה בחשיבות סכנות החיסונים
6. קידמו תוכניות להחדרת חיסונים חדשים שתועלתם הרפואית מוטלת בספק לתוך מערכת החיסונים הרשמית עוד לפני שהחיסונים קיבלו אישור על בסיס ההנחה שהם לבסוף יאושרו
7. מניעה אקטיבית של מחקרי בטיחות בנוגע לחיסונים
8. מערכת הבריאות הבריטית ניצלה באופן מכוון את אמון ההורים ואת חוסר הידע שלהם במטרה לקדם תוכנית חיסונים שאינה נתמכת מדעית ושעלולה לסכן ילדים מסויימים ולגרום להם בעיות בריאותיות ארוכות טווח (SCRIBD)
“תוכנית החיסונים מנוהלת על ידי אנשים חסרי אחריות שהכסף עומד לנגד עיניהם. הם מציגים עצמם כמגינים על בריאותו של הדור הצעיר, בעוד שבמשך 30 השנים האחרונות הם גרמו לילדים נזק רב יותר מכל המחלות שהם ניסו להכחיד”. (ד”ר ראסל בליילוק – “גילויים על רפואה ותזונה” – עמ’ 161)
תגובת הבלוג:
המחקר מראה אכן בעיות בהתנהלות הגורמים הבריטיים, בעיקר בקשר עם חיסון ה-MMR. מצד שני מראה שרשויות בריאות אחרות נהגו באופן שונה וכמצופה אפילו על ידי החוקרת– הקנדים, היפנים והסקוטים. אז כך שלא ניתן להכליל מהניסיון הבריטי לכל העולם.
המחקר שלא התקיים
אחרי 60 שנות חיסונים בעידן המודרני, אלפי מחקרים (שהרבה מהם מומנו על-ידי יצרניות התרופות), מיליארדי דולרים שהוצאו ועוד יותר מכך שהורווחו, אתם יודעים איזה מחקר לא נערך עדיין? מחקר השוואתי שישווה את בריאותם ארוכת הטווח של ילדים מחוסנים מול זו של לא-מחוסנים – המחקר שלא נערך מעולם – וגם לא ייערך. 60 שנות חיסונים בעידן המודרני, עשרות אלפי מחקרים בתחום, ומחקר אחד מתבקש שמעולם לא נערך. מוזר לא? אגב, עוד מחקר שעוד לא התקיים הוא זה שבודק את בטיחות השילוב בין החיסונים (להזכירכם, עשרות מנות חיסון שונות ניתנות לילדינו היום)
תשובת הבלוג:
אתם יודעים למה לא התקיים כזה מחקר? ובכן כי זה לא אתי! כן מתקיימים מחקרים על חיסוניות ובטיחות של כל חיסון אל מול כאלה שלא קיבלו אותו. ויש כמובן את נתוני התחלואה הגלובליים המראים על יריד במחלות שניתן להם חיסון. ישנן לא מעט מחקרים שלא מתבצעים כי זה לא אתי. גם מחקרים שמשווים בין פלצבו לתרופה הרבה פעמים מפסיקים את הזרוע של הפלצבו אם התרופה מראה יעילות משמעותית יותר וכל החולים מועברים לתרופה ומפסיקים את הפלצבו, למה? כי זה לא אתי מבחינה רפואית למנוע מהם את האפשרות לשפר את מצבם הבריאותי.
אבל אפשר להסיק על הדברים מהשוואת עולם מערבי שהתחסן קודם למחלות לעומת עולם שלישי שלצערנו לא תמיד התחסן, ולראות את נתוני התחלואה.

לגבי המחקר השני, כאן אני רק משער, ואשמח אם רופאים או בעלי ידע ספציפי יסייעו לי. לרוב חיסונים חדשים נבדקים על ילדים מחוסנים בחיסונים אחרים, כך שמראש נתוני הבטיחות מכילים את החיסונים האחרים שכבר ניתנו לילדים בשגרה. וכאשר הופכים חיסון שמשלב כמה מחלות כן עושים ניסויים – הנה למשל הנתונים של ה-CDC על חיסון ה-DTAP
אפרופו גם עובדה זו מתייחסת לכלל ההתחסנות ולא ספציפית לחיסון הפוליו, אז אם אינכם רוצים לחסן כלל, כנראה שזה רלוונטיים.
אז הנה לכם, מה נשאר מ-14 עובדות וסיבות על החיסון?
ציטוטים מ-2004, או של מתנגדי חיסונים עקרוניים ולא רק נגד החיסון החי מוחלש מפוליו, סקרים וקבוצות של פייסבוק, מחקר על התנהלות רשות הבריאות האנגלית, ומידע על הודו שהמצב שם שונה בתכלית.

32 תגובות

  1. לפי הנתונים החלקיים שפרסם משרד הבריאות עד היום (בלינק שנתתי בתגובה קודמת) מצב ההתחסנות בישראל הוא בערך כפי שהערכתי. כלומר: עד תום מבצע שתי טיפות יתחסנו לכל היותר 70 אחוז מבין המועמדים לחיסון.

    בהודעה שפירסם היום משרד הבריאות הוא מקווה שיתחסנו במבצע שתי טיפות כמליון ילדים, וזה בערך 72 אחוז (מתוך מספר המועמדים 1,384,000).

    משרד הבריאות מנסה להגדיל את אחוז המתחסנים באיזור הדרום, אולי משום שזה האיזור העיקרי בו ניתגלו נשאים. בריכוזי ערבים שיעור ההתחסנות כרגע מירבי, סדר גודל של 80 אחוז לפי זכרוני. מהלינק שנתתי אפשר להגיע עוד לינקים שיש בהם עדכונים או פירוט נוסף.

  2. safkan
    אם אתה צודק (ואין לי סיבה לחשוב שאתה לא צודק) אז אנחנו בצרה משתי סיבות.

    הראשונה היא תגובתו של ה-WHO למצב זה. כל ה”כעס” על משרד הבריאות הוא קשקוש גדול. ארגון הבריאות בפועל מחייב את ישראל (וכל מדינה אחרת) לבצע חיסוני OPV כשמתגלה הוירוס. גם מקור החיסון נקבע ע”י ארגון הבריאות. דבר ראשון זה יקרה, זה שמדינות בעולם ימנעו כניסה לישראלים.
    מי שחושב שארה”ב לא שוקלת היום איסור כניסה לישראלים אינו יודע איפה הוא חי!!

    הסיבה השניה היא כמובן התפרצות המחלה עצמה. צריך להבין שחיסון פוליו אינו לכל החיים (בין 10 ל-20 שנה, תלוי מה מקור המידע שלך) והסיבה שאנחנו (המבוגרים) בכל זאת מחוסנים היא המגע שלנו עם אלה שמתחסנים במשך השנים.

  3. אחוז המתחסנים אורלית נגד פוליו עד היום הוא 34 אחוז מבין המועמדים לחיסון. ראו לינק:

    http://www.health.gov.il/Subjects/vaccines/two_drops/Pages/VaccinationCoverage.aspx

    יש ירידה של כ- 50 אחוז במספר המתחסנים ביומיים האחרונים ביחס למספר המתחסנים היומי בשיא החיסון. יתכן שהירידה במספר היא בגלל שההורים עסוקים בהכנסת ילדים לגן ולבית הספר.

    הערכה שלי עד ראש השנה יתחסנו פחות מ- 45 אחוז מבין המועמדים לחיסון. בכך להערכתי יסתיים הגל הראשון של המתחסנים. יתכן שיהיו מתחסנים נוספים של הגל הראשון בימים הבודדים בין מוצאי ראש השנה ליום כיפור, אם כן מספר המחסנים בגל הראשון יהיה לפי הערכתי עד 50 אחוז מהמועמדים לחיסון.

    גל נוסף של מתחסנים (או טיפטוף של מתחסנים) יהיה לאחר החגים, כלומר לאחר חג סוכות עוד כחודש. המתחסנים לאחר הגל הראשון יהיו ברובם אילו שמתלבטים וממתינים לראות מה קורה למחוסני הגל הראשון. הערכה שלי מספר המתחסנים הכולל יהיה פחות מ- 70 אחוז מבין המועמדים לחיסון.

  4. גיא:
    “חיסון הילדים מגיע בשביל להגן על אחרים” – אז מה אתה מציע, גיא? לא לחסן? כדי לא להגן על אחרים?

    ניסים
    יצורים כמו גיא גם בורחים מבעיות, במקום להתמודד איתן.
    אני בטוח שהוא יברח מפה ברגע שאיזה סורי ישתעל עליו.
    (וכמובן שזה לא מונע מהם לפזר פקודות – מה לעשות ומה לא לעשות – כל עוד הם נמצאים במדינה “שלהם” שעליה הם “נלחמים”)
    יצורים כמוהו מוציאים שם רע לאנושות כולה.

  5. גיא
    אתה פשוט מספר שקרים.
    מאז שהוחל בחיסון ה-IPV לא חלה בארץ ולו אדם אחד שהיה מחוסן.
    זה לא נכון ש-30% מהחולים היו מחוסנים.
    אף ילד לא שוכב בבית חולים בעקבות החיסון שנעשה היו, כתוצאה מהחיסון עצמו

    גיא – אנשים ימותו בגלל יצורים כמוך. אתה לא יותר משקרן עלוב ו/או טיפש גדול.
    אין לך שום בושה?

  6. 🙂
    סכנת נפשות? אבל הילד מחוסן! חיסון הילדים מגיע בשביל להגן על אחרים ולא על עצמם והרי הם כבר מוגנים! אולי גם תשימו את הילדים שלכם על הגבול כדי שאם תהיה מלחמה הם ישמרו עליכם! אתם הזויים… עם עובדות אתם לא רוצים להתמודד לכן למה לחשוב בכלל על העובדה שהחולים האחרונים בפוליו בארץ חלו בעקבות החיסון או ששלושים אחוז מהחולים בשנות החמישים חלו מהחיסון אבל זו הבעיה בקונצנזוס מדעי… הוא לא חייב להיות קשור לעובדות…. עצוב אבל גם לא מפתיע והרי אני מניח שרובכם אם לא כולכם הם תולדה של מערכת החינוך שהצליחה לבהם את כולם כמו סוס שלא רואה הצידה… כולי תקווה שאיש לא יחלה וכל אותם ילדים ששוכבים בבתי החולים עם תופעות לוואי יצאו ללא פגע ושלא נדע מי צודק ומי לא אבל אדם שמוכן לסכן את הילד שלו עלמנת להגן על עצמו הוא אדם שלא ראוי להיות הורה ולא אכפת לי איזו אג’נדה הוא נושא עימו וכמה הוא חושב שהוא חכם עם היכולת שלו לקרוא מחקרים (כמובן רק המחקרים שנוח לו איתם) אני מניח שהתגובה לא תפורסם אבל ניחא…
    רק טוב שיהיה.

  7. כל הסיפור נגד החיסון זה גיבוב של שקרים. שמעתי שהחיסון לא נבדק קלינית – וזה פשוט שקר. יש עתירה לבג”צ של קבוצת שקרנים עלובים.. הרופא המומחה שלהם הוא איזה הומיאופט אידיוט. פשוט לא יאמן

    להבנתי הסיבה האמיתית של הלוחמים נגד חיסון זה שהם לא מוכנים לקחת שום סיכון לטובת הכלל. בעיני, גועל נפש.

  8. אחד אחר
    המידע על המחלה ועל החיסון זמין ונגיש.

    אני לא משוכנע שבמקום שלא מחסנים בכלל יש יותר סכנה של התפתחות נגיף שיהיה חסין לחיסון. שם אין תחרות ולכן פחות סביר שמוטציה תתרבה יותר מהר מהנגיף המקורי.

  9. רופאים תמיד לא יודעים, לא כולם קוראים את המחקרים הכי חדשים או בהכרח יודעים מהחיים שלהם לצורך העניין, והרופאים שיודעים הרבה פעמים לא טורחים להסביר. זה שאנשים מעדיפים תרפות של שרלטנים זה בגלל שהם נרתעים מרפואה קונבנציונאלית מכל מיני סיבות. אחת הסיבות היא חוסר הנגישות של המידע. את החלל ממלאים השרלטנים שברוב המקרים יודעים לתת יחס אישי ו”למכור” את ה”טיפול” שלהם.

    נכון לעכשיו בפאקיסטן יש בעיה של חיסונים כי הטאליבן שמסתובב שם -רוצח רופאים וצוותי חיסון (!)- כלומר אם אתה צודק אז אנחנו נראה איך זנים חסינים יתפרצו משם לכל העולם.

  10. מפתיע אותי שאתר “הידען” מתייחס בכלל להזיות של בורים דוגמת אנשי “אמת אחרת” – אתר שנשען כולו על בורות, בלבול מושגים, פחדים והלוצינציות. אני מודדה ומתוודה כי אני נכנסת לאתר “אמת אחרת” מדי פעם בפעם, רק מתוך סקרנות עד לאן הטירוף יכול להגיע, ונדהמת בכל פעם מחדש נוכח רמות שאפילו לא יכולתי לדמיין.

  11. אתה צודק בזה שהתקופה הזו נגמרה. אני חושב שזה לא טוב שזה נגמר. רופא ממוצע יודע הרבה, הרבה יותר מהורה ממוצע. ומשרד הבריאות יודע עוד יותר, ולכן הוא נותן הנחיות לרופאים. וה-WHO יודע עוד יותר, והוא נותן הנחיות למשרד הבריאות.
    אבל – מגיע פושע כמו “דוקטור” חיים רוזנטל, ושופך רעל על כל המערכת המופלאה הזאת – אותה מערכת שבזכותה הרבה מאוד הצלחות, כמו דיכוי מוחלט של אבעבועות שחורות. ואז מגיעיםהורים טיפשים ורצים אחרי האידיוט הזה. ולמה הוא אידיוט? הנה 2 ציטוטים מהאתר שלו:

    1) “ככלל אני לא ממליץ להתחסן בחיסון המוחלש לפוליו הניתן בימים אלו בטיפות. רוב האוכלוסייה תתחסן כנראה ממילא בעקבות הידבקות מהסביבה. הדבר אמור גם לילדים שלא קבלו בעבר חיסון לפוליו בזריקה.”

    2) ניתן לצמצם מעט את הנזק האפשרי מהחיסון המוחלש לפוליו על ידי נטילת “חיסון הומאופתי כנגד פוליו”. מטרת החיסון להכין את מערכת החיסון למפגש עם הנגיף המוחלש. החיסון מגיע בטיפות ויש לקחתו 5 ימים. יעילותו לא הוכחה כי אין פוליו בישראל כבר 26 שנה. הניסיון שלנו עם חיסונים הומאופתים במקרים דומים טוב.”

    עכשיו – הרבה מאוד מההורים המסרבים הם דווקא משכילים ויש להם היכולת לברר את העובדות, אך הם בוחרים שלו.

    אולי זה תמיד נכון שהבעיה היא בחינוך. בישראל החינוך ברמה ירודה מאוד, ומצבו הולך ומתדרדר. אבל זו לא כל הבעיה.
    הבעיה הגדולה יותר היא במערכת אכיפת החוק בישראל. למשל – למה לא מוציאים הומיאופטיה מחוץ לחוק?

    אני מניח שברור לך מדוע לא עושים את זה בישראל …. נכון?

  12. את מה שאמרתי על WHO לקחתי מ’ריפוי או פיתוי’ דרך אגב, אני לא שולל את מה שאתה אומר. אני רק אומר, שהעידן שבו רופא אומר והחולה לוקח נגמר- זה בדיוק בגלל הגישה הפאטרנאליסטית שהרבה אנשים זולגים ל”רפואה” אלטרנטיבית. זה נותן להם תחושה של בחירה, תחושה של התיחסות.
    במקום להאשים את האנשים, תאשים את מערכת החינוך, ומערכת הבריאות.

  13. אחד אחר
    אני מבין מה שאתה אומר. אבל – לפי מה שאני יודע, הסיכון העיקרי הינו מוטציה מסוכנת. ושוב – מאז 1988, כשהתחילו את חיסון ה-OPV, לא חלה ולו אדם אחד שחוסן.
    אחד הטענות ששמעתי הוא שהחיסון לא נוסה קלינית. זה פשוט קשקוש שנובע מי-הבנה. החיסון המקורי טיפל ב-3 סוגי וירוס. סוג אחד לא קיים יותר ולכן אין כל טעם לחסן נגדו. אין צורך לבצע בדיקת בטיוחת של הסוג החדש (שמחסן נגד 2 סוגים) מכיוון שהוא מכיל 2 מתוך 3 הרכיבים המקוריים, וכן נבדק הסיכון של 3 הרכיבים (כלומר – החיסון היום רק יכול להיות פחות מסוכן). יעילות החיסון אכן נבדק והוכח מעל לכל ספק.

    אין בעולם אוכלוסיות גדולות שנושאות את הנגיף – מאיפה שלפת את זה? יש 3 מדינות שלא חיסנו כראוי ושם עדיין יש אנשים שחולים. כנראה שמאחד מאלה, ניגריה, הגיע הוירוס לישראל.

    נושא המוטציות הוא מורכב ואנשים לא מבינים את זה. זה סיכון רציני ביותר שבגללו (להבנתי) ה-WHO דורש שישראל תחסן.

    בקשר לאקפנקטורה …. קרא ת http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3373337/pdf/1472-6882-12-S1-O9.pdf לפני שאתה משמיץ את ה-WHO.

    האינפורמציה קיימת, אבל אנשים לא תורחים לבדוק. זה כתוב בכל עיתון, וזה כתוב באתר משרד הבריאות וזה כתוב בכל מיני פליירים וכן הלאה.
    אבל אנשים הם טיפשיים…… ואגואיסטים. אל תנסה ליפה את זה 🙂

  14. בקיצור, כמו שאני הבנתי, אם לא היינו מחסנים בחיסון דרך הפה- הנגיף הפראי היה יכול להתפשט דרך האכלוסיה המחוסנת שלא הייתה שמה לב- ומגיע ופוגע באלו שלא התחסנו או לא יכולים להתחסן.
    אם ניסן זה לא יקרה- אבל יש סיכון קטן שהנגיף המוחלש עצמו יכול להדביק אנשים עם מערכת מוחלשת או שאין להם סיכון – ובעצמו לגרום לשיתוק, הסיכון שהתסריט השני יקרה נקבע כקטן יותר מהסיכון הראשון. אני בשום מקום עד כמה שאני זוכר לא ראיתי ביסוס לטענה שיש סיכוי למוטציה מסוכנת של הנגיף- יש עולם שלם בחוץ עם אכלוסיות גדולות שאי אפשר לחסן את כולם- אם זה היה נכון- אז כבר ממזמן כולנו היינו אוכלים אותה. בכל מקרה יש חוסר אינפורמציה בקשר לחיסון הזה, הורים מחסנים את הילדים שלהם- הרבה במחשבה להגן עליו- ולא במחשבה להגן על האכלוסיה הכללית, וכמו שאמרתי- העידן של רפואה פאטרונית נגמר- מי שלא מקשיב לחלוטין למה שהממסד הרפואי בו הוא לא תמיד צודק , לא תמיד חכם- אבל הוא עדיין לא בהכרח סובל מ”אוגאיזם חולני”. אני צריך להזכיר לך שאירגון הבריאות העולמי בשלב מסויים קבע שאקופנקטורה מועילה,

  15. ניסים
    אם כולם מחוסנים ב-IPV, אז כביכול אין צורך בחיסון המוחלש. זה רק כביכול, כי כשהנגיף נפוץ הוא יכול לעבור מוטציה מסוכנת. הסיכון בלקיחת OPV הוא אפסי ולא מהווה שיקול.

    אני אגיד שוב – אין אף מקרה אחד של הדבקות בפוליו ע”י מי שחוסן מ-1988. תפסיק, בבקשה, להפיץ שמועה לא מבוססת. היו כאלה שחלו, אבל הם לא היו מחוסנים

    וכן זה אגואיזם חולני. אנשים לוקחים הומיאופטיה – זה מטמטום, הרי השטות הזו נבדקה יותר מפעם אחת, והתוצאות זהות – אין לזה כל השפעה רפואית. רופא שממליץ על זה עובר על החוק, פשוטו כמשמעו. אני מכיר מקרה באוסטרליה שהורים יושבים בכלא כי נתנו לילדה שלהם תרופה הומיאופטית והרגו את הילדה, הם הורשאו בהריגה, לא בטמטום.

    חיסון OPV אינו נתון בשום מחלוק רפואית – על מה אתה מדבר????
    זה בקטנה? אתה באמת לא קולט את הסכנה? אני אסביר לך שוב, אני רואה שקשה לך – הסכנה היא התפרצות מחלץ פוליו חדשה שאין לה חיסון. הסיכון בלקיחת OPV, האו בעצם 0 (אין אף מקרה של פוליו מאז שנותנים OPV).

    מה קשה להבין??? 🙂

  16. אבל לא מדברים על האנשים האלו. -ואין שום אינדקציה שהחיסון המחולש משפר את סיכויי המניעה של המחלה למי שכבר קיבל חיסון מומת.- לפחות לא בצורה משמעותית- עובדה שהפסיקו לחסן איתו כל עוד לא הייתה מגפה.

  17. לאחד אחר – ההורה כנראה מחוסן, אבל אין חיסון של 100%, ולכן יכול להיות הורה מועמד לפרס דרווין. אני לצערי מכיר הורים שלא מחסנים את ילדיהם בשום חיסון – גם לא בוירוס המת. כך שלילדיהם יהיה חיסון רק אם ידבקו מחבריהם המחוסנים בוירוס המוחלש או אם ידבקו בוירוס פראי מהטבע. ז”א שמאד עדיף להם להיות חברים טובים של ילדים ממשפחות שמחסנות.

  18. 1)המטרה של החיסון המוחלש היא תחזוק אפקט העדר החיסון הרגיל מונע מחלה אבל לא מונע הדבקה.
    אבל יש סיכון קטן שהוירוס המוחלש עצמו ידביק אחרים- ויכול לגרום נזק אם הוא מדביק לא מחוסנים או אנשים אם חיסון מוחלש. מבחינת הילד או המשפחה שלו במידה והם מחוסנים- ברמה האישית- זה לא ממש משנה אם הוא מחוסן או לא- הסיכון הזניח כנראה עוד יותר קטן בצורה הזאת בגלל החיסון של הנגיף המומת מקודם- מספיק בשביל שיגידו שהוא בטוח “לגמרי”.
    2) אני דווקא שמעתי על מקרים. גם בארץ.
    3) “אגואיזם חולני”?! – ניסים, העידן של רפואה פטרונית נגמר ממזמן- אנשים לוקחים הופאטיה, אקופנקטורה, רייקי, חדרי מלח ועוד כל מיני שטויות. אז להחליט לבד בקשר לחיסון שרופאים אמיתים שנויים במחלוקת עליו, ושאין לו השלכה אמיתית על הבריאות שלך או של הילד שלך- זה באמת די בקטנה.

  19. אין כל רע בתיאוריה שגויה, תמיד יהיה מישהו שישמח להפריך אותה. הסכנה היא “עובדות” לא נכונות (דארווין ב”מוצא האדם”).

    אז בואו נראה את העובדות:

    1) המטרה שלשמה ניתנת החיסון המוחלש היא המנעות התפרצות אלימה של פוליו. כשיש הרבה נשאים יש סיכוי טוב למוטציה מסוכנת שתבטל את יעילות החיסון.

    2) חיסון מוחלש זה ניתן בארץ מ-1988 ואין אף מקרה אחד שלהידבקות במחלה למי שחוסן. לכן אין כל סכנה בקבלת החיסון.

    3) יש סיבה אמיתית אחת לא לתת חיסון ליד שלך – טמטום המלווה באגואיזם חולני.

  20. הרצל, גם הילד וכנראה גם ההורה מחוסנים- הילד במומת- וההורה גנרה במוחלש- ממזמן. היחידי שמפגין כאן בורות זה אתה, זהרק מעיד כמה דיסאינפורמציה יש כאן, זה לא משנה כמה מסבירים בתקשורת מה החיסון הזה, רוב האכלוסיה חושבת שהחיסון הזה הוא בשביל הילדים שלהם ולא כחלק מניסיון לחזק את אפקט העדר על ידי ניתוח סיכונים אפידמיולוגים בין סיכוי ההדבקות של המוחלש מול הפראי, והאפקטיביות של המומת מול המוחלש במניעת נשאות…

  21. מי שלא יחסן את ילדו ויחלה בפוליו כתוצאה מהדבקה מהילד יוכל להיות מועמד מוביל לפרס דרווין. אבל איזה פרס יגיע למי שלא יחסן את ילדו והילד יחלה?

  22. תקנו טעות – שם האתר המדובר הוא ‘פרוייקט אמת אחרת’

    אבל הטעות ‘פרוייקט אמת ברשת’ הולידה שם פנטסטי פוטנציאלי לאתר אינטרנט

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *

אתר זה עושה שימוש באקיזמט למניעת הודעות זבל. לחצו כאן כדי ללמוד איך נתוני התגובה שלכם מעובדים.