מפעילי המאיץ יידרשו לחמם את המתקן שממנו דלפה אמוניה במשקל טונה אחת, לתקן את התקלה ולקרר מחדש, תהליך שאורך זמן רב
נראה כי יהיה צורך בתיקונים משמעותיים כדי לנסות ולהפעיל שוב את מאיץ ההדרונים הגדול, LHC בז'נבה.
תחילה אירעה תקלה באחד השנאים, מכונה במשקל שלושים טונות. תקלה זו גרמה לעיכוב של כמה ימים. לאחר מכן התקלקל מצנן שממנו דלף טון של גז הקירור הליום לאחת מהתעלות, וחייב את הנהלת סרן להודיע על סגירתו לחודשיים לתיקונים. אבל אלו לא כל החדשות הרעות. בהודעה לעיתונות שהוציאה הנהלת סרן ביום שלישי, נמסר כי בשל הצורך בתקופת תחזוקה מתחייבת על פי התקן, ישאר המאיץ סגור לפחות עד סוף מארס או תחילת אפריל 2009. הבעיות בניסוי הגדול בעולם היו צפויות, אך עלות הדחיה גבוהה מאוד, והיא גם תגרום לנסיגה פסיכולוגית לאחר ההתרגשות ההתחלתית של הרצת החלקיקים הראשונה ב-10 באוקטובר. בוזון היגס החמקני יצטרך להמתין לגילויו עוד מספר חודשים.
הנזק החמור נגרם כתוצאה מחיווט פגום בין שני אלקטרו מגנטים מקוררים, כאשר המדענים ביצעו ניסוי חשמלי במתקן ביום שישי (19 בספטמבר). התוצאה היתה דליפת הליום בין המגזרים 3 ו-4 במנהרה הטבעתית שאורכה 27 קילומטרים. אף כי איש לא נפגע, הוזנקו שירותי החרום והאלקטרומגנטים התחממו מעבר לטמפרטורה התפעולית שלהם. דיווחים ראשוניים העלו השערה כי הניסויים יושעו עד סוף השנה, אך כעת נראה כי לא יואצו חלקיקים ב-LHC עד אביב 2009. העיכוב הכרחי בשל הזמן הדרוש לחמם את המתקן לטמפרטורת החדר, לתקן את הדרוש תיקון ולקרר אותו בחזרה.
למרות הכל, הפיסיקאים שומרים על רוח חיובית ומקווים להצלחה בעתיד הקרוב. “ה-LHC הוא מכשיר מורכב מאוד, ענק בכל קנה מידה והוא דוחף את הטכנולוגיה לקצה בשטחים רבים” אומר פיטר לימון בהודעה לעיתונות של CERN. לימון אחראי על הטבטרון במעבדות פרמי בארה”ב. “אירועים מתרחשים מזמן לזמן שגורמים להפסקת הפעילות, לתקופות קצרות או ארוכות, במיוחד בשלבים הראשונים לחייו של מאיץ חלקיקים”.
אחרי עשרים שנות תכנון ובניה, עוד כמה חודשים אינם תקופה כל כך ארוכה לעומת קנה המידה הגדול של הדברים ב-CERM.
35 תגובות
אני מאוכזב מאד, חשבתי שאוכל לדעת כיצד נוצרתי וכך ליצר את עצמי בהילוך חוזר הרבה יותר טוב, כי בסך הכל אני די מסכן.
ועלה לי רעיון פנטסטי לאחר שקראתי את דבריהם של כמה מגיבים שניחנו בדמיון מפותח יותר מאשר לי. אולי נייצר את המכונה בשילוב מנגנון אנושי שמתקן את עצמו במהירות האור. יהיה זה שילוב נהדר של מכונה שפועלת במהירות האור ואדם שיצר את עצמו באיטיות במשך מיליוני ואולי מיליארדי שנים שמעתה יתפתח במהירות האור ויקצר את זמן הפיתוח שלו לימים ואולי לחלקי שניות. כך נקבל מכונה פנטסטית שתתקן את עצמה ותשכלל את עצמה במהירות.
ליהודה לא הבנת. חבל על המאמץ שלך, רועי ניסח את זה כל כך יפה בידיעה שהפניתי את הקישור אליה.
כשהריצו את הגלאים כן זיהו מעבר של קרניים קוסמיות.
מעניין לדעת מאיזה כיוון זוהו הפגיעות ומה היה עובי הקרקע שאותה חדרו קרניים אלה.
אבי
שאלתי עוד שאלות רציניות פעם קודמת. ( אחרי התקלה )
האם אתה יכול לדבר עם מקורותיך בצרן שיציצו מדי פעם בטוקבקים או שתפנה את תשומת ליבם כדי שנקבל תשובות מוסמכות.
להלן השאלות
1. המתקן אמור לעבוד רצוף ?
2 כמה זמן בן התנעה למצב פעילות מלאה ?
3 מה קורה לצינורות אם הקרן קורסת באמצע והפרוטונים פוגעים בדופן ?? אני מאמין שמדובר בחורירים זעירים אם בכלל אבל בכל זאת ?
4 האם ישנה רדיואקטיביות מסוכנת באיזורים מסוימים ?
בתודה ובברכת שנה טובה
לאבי
קרן שאלה אותי על ההרצאה באוניברסיטת ת"א :- "ליהודה עוד כמה שאלות בקטנה על דברים מההרצאה", למה אסור לי לענות לה?,
מצטער, אבל נידמה לי שהערתך על המצאות וגלגלים, מיותרת .
שנה טובה
סבדרמיש יהודה
לאבי,מה כוונתך ? אני פשוט קראתי המון בתקשורת על זה שהניסוי מסוכן אז למי להאמין?
שנה טובה לך…
ליהודה ולקרן, אין צורך להמציא את הגלגל מחדש בכל פעם שיש כתבה על המאיץ.
https://www.hayadan.org.il/lhc-switch-on-fears-are-completely-unfounded-0709081/
אבל שמעתי שקרינות קוסמיות לא מתנגשות זה נכון או שאני טועה?
לקרן ייתכן ותקבלי תגובה זו פעמיים , אז אפשר לקרוא רק אחת
במקרה זה המדענים לא טועים . את המתקן בנו מתחת לפני האדמה בעיקר כדי שקרינה קוסמית מבחוץ לא תשפיע על המדידות. וגם מסיבות אקולוגיות.
דברו בהרצאה על חלקיקים רבים אם כי אינני זוכר את אלה שאת מזכירה. רוב החלקיקים הם רק בתיאוריה וקרוב לוודאי שרובם לא קיימים.
אבל את העיקר כבר אמרתי- כדור הארץ מופצץ ללא הרף בחלקיקים יותר אנרגטיים כבר מיליארדיי שנים ואנו שורדים.
עד שיעבירו את ההרצאה האחרונה לאינטרנט באתר של אוניברסיטת ת"א. מצוי בזה כתובת האתר בו תוכלי להאזין וליראות הרצאות קודמות בנושא הקרינה הקוסמית וגם בנושעים מעניינים אחרים אני בטוח שזה ימצא חן בעינייך.
http://astroclub.tau.ac.il/video_h.html
כך שאת, ושאר קוראיי הידען יכולים להירגע
כל טוב, ואני מקווה שעזרתי.
שנה טובה ולילה טוב
סבדרמיש יהודה
דניאל דרעי
יש קשר לדרעי הידוע?
ליהודה עוד כמה שאלות בקטנה על דברים מההרצאה-אני חששת בגלל שהניסוי מתחת לאדמה ואני די בספק אם קרניים קוסמיות זה כמו פרוטונים והאם הוכח בוודאות דבר קיומם? כי מדענים טעו בעבר ואני לא רוצה לחשוב אפילו על הסיכוי הכי קטן שאולי אמות באביב הקרוב כי קראתי הרבה על העניים בתקשורת (כולל הבינלאומית) ובטוקבקים ובבלוגים ודיווחו דברים מפחידים מאוד כולל סרטונים שונים באתר יוטיוב שהמחישו חורים שחורים… אהה ושכחתי האם דיברו על חלקיקים נוספים כמו סטרג’לטים או דרגונים והאם הם מסוכנים לנו פשוט אני מתעניינת, שתהיה לך שנה טובה לכולם ותודה למי שענה ולמי שיענה.. נ.ב איפה אפשר להיג את תוכן ההרצאה?
הכול בידי ה’ מה שהוא ירצה יקרה הלי יוצא מן הכלל
לקרן
הייתי בהרצאה באוניברסיטת ת"א. דברו שם גם על הסכנות. ובכן אין סכנה בכלל מכיוון שבכל שניה ושניה כדור הארץ מופצץ מן החלל הקוסמי בחלקיקים הרבה יותר אנרגטיים מאלה הנוצרים במאיץ בסרן. כך שאם אנו שורדים את מיתקפת החלל אזי אין ספק שנישרוד את סרן. אז תרגעי ואם את עדין במקלט אז את יכולה לצאת.
בחיוך
וכיף לשמוע על נציגת המין היפה שחזרה למחוזותינו.
לילה טוב
סבדרמיש יהודה
שנה טובה לכולם
שמעתי שהיו הרצאות באוניברסיטת ת"א וגם במכון ויצמן למחרת על הניסוי בשוויץ ורציתי לשאול בהמשך לתגובה הקודמת שלי האם בהרצאות האלו דיברו על הסכנות הצפויות בניסוי כמו חלקיקים מסוכנים והחורים השחורים והאם אמרו באחת הרצאות שהניסוי מסוכן לאנושות בצורה כלשהי, אשמח לתשובה ושוב… שנה טובה
תיקון עמוק:
"חדשות טובות מאוד"המאיץ קרס -הניסוי לא צלח.החדירה סוקלה.ישויות הטבע השתחררו
בהמוניהם מאיזור האסון.הליום נפלט בכמויות.השיבוש במאיץ צלח בשלב זה.
הוגין:שמירה פלנטרית מתוגברת.
כן,סופרסופרנו כקולם של מלאכים..
עם כל ההליום שדלף בטח כולם מדברים שם בקול כזה גבוה.
תודה רועי…בשם כל ילדי האתר שטרם הכירו לנפלאות נפרוטיטי,ותולדות אתון-חמורותיים
ופלאי הפיר-מידות שעל פיהם חרצנו את מאיצינו השוויצי בסרן לצרנו ולגאולתינו דהיום.
ואוווויייי לך אם תעכיר ותעכור לפניני צלילות שלגי-הצח משלג….פרעה לך!עוכר-דרש…
הוגין:שלא בעוכריה..ואינה דורשת דבר…
תהיה ילד טוב!!!!!!!!!שמעת?????~!
הוגין,
לרשותך, ציטוט מויקיפדיה:
"הפירמידות במצרים, שאחדות מהן נמנות עם המבנים הגדולים ביותר שנבנו בידי אדם, מהוות במשך אלפי שנות קיומן את אחד הסמלים המובהקים לתרבות מצרים העתיקה. הפירמידות נבנו על ידי המצרים הקדמונים בגדתו המערבית של נהר הנילוס – ארץ המתים לפי אמונתם, וזאת מפני שהיה זה המקום שבו נראה אל השמש שוקע בסופו של כל יום. את בתי המגורים שלהם בנו הקדמונים בגדתו המזרחית של הנהר, שם נראתה השמש מפציעה וזורחת בכל בוקר.
כיום ישנה הסכמה בקרב הארכאולוגים לגבי היות הפירמידות מבני קבורה ענקיים אשר עוצבו לפי תפיסות דתיות המבוססות על פולחן השמש והכוכבים. מרבית הפירמידות הנמצאות במצרים נבנו בתקופת הממלכה הקדומה ותקופת הממלכה התיכונה."
אני מקווה שהקישורים הבאים יספקו את סקרנותך,
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%A4%D7%99%D7%A8%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%95%D7%AA_%D7%91%D7%9E%D7%A6%D7%A8%D7%99%D7%9D
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%A4%D7%99%D7%A8
קריאה מהנה,
רועי, עוכר-דרש.
רועי
לא הבנתי..מה זה "פיר-מידות"??אהה…ש-פיר…ששששש………
הוגין:צאפן פענח (בחר-תומים.).
ליהודה סיפרו לי שגם הייתה הרצאה במכון ויצמן על זה.. ועוד משהו בהרצאה באוניברסיטה דיברו על הסכנות של המאיץ ומה אמרו על הסיכוי שיום הדין יגיע מהמאיץ (החורים השחורים) כי טוענים שחורים שחורים מתאדים אחרי שבריר שניה, מה אמרו בנושא הסכנות?
נו, גם את הפירמידות לא בנו ביום אחד. נקווה שכשיחזור לפעולה, הכל יהיה שפיר.
באמת חבל שהתקלות ציננו את ההתלהבות הגואה מהמאיץ, נקווה שבשנה הבאה המאיץ יתחיל לתת תפוקה.
אכן חדשות לא טובות.
מאכזב.
לקרן
היתה הרצאה ביום רביעי כאוניברסיטת ת"א בנושא זה ואולי אליה התכוונת. היא הייתה ממצה, הוסבר מבנה המאיץ חשיבותו ותפקודו. דברו גם על התקלה אלא שאז היה מדובר על עיכוב של חודשיים וכרגע מדובר על עיכוב של חצי שנה.נישאלו שאלות רבות שעה וחצי עד שעובד האוניברסיטה ממש גרש אותנו.
גם לאחר מכן המשיכו לשוחח בנושא.היה מעניין
בדרך כלל לאחר מספר ימים הרצאת הויאו עוברת לאתר של אוניברסיטת ת"א ואז תוכלי להתרשם.
יום טוב
סבדרמיש יהודה
תא אפור
אז זה טוב או לא טוב?
הוגין:בצלילות מוחין בריאה.
יש לנו לחיות עד 2009??? אמאל’ה!
מישהו אגב היה במכון ויצמן ושמע את ההרצאה על מאיץ החלקיקים אם כן מה אמרו שם?
להוגין וכו’,
זה לא רק מיכאל. גם לי יש “סיעור מוח” כל פעם שאני קורא את שאת כותבת.
למדתי שלנסות ולעקוב אחר הגיגייך טוב להאצת המוח בדרגה אחת יותר מסודוקו – כי את הלז אפשר לפתור בסיכומו של דבר …
LHC אינו רק ניסוי יתכן והוא בעצם יוצר מצב פלנטרי המקביל לניתוח כירוגי כ-"הוצאת גידול".(תרתי משמע)הניסוי-ניתוח???בכל מקרה יש להתערבות זו השפעה מטאפיזית עמוקה על כל מערכת השמש ועוד.גם בלי כותרות גדולות מדי ומבלי למצוא את ההיגס שם(כי פה כבר מצאנו..)גם לניסוי החלקי שנעשה בשלב זה יש כבר השפעה,גם דליפת ההליום מעוררת תהייה. וכעת העיכוב..עוד יהיו הפתעות תוך כדי "תיקוני המאיץ המתקן".
נראה לי שמי שרואה ממש בגדול את התמונה הרב היקפית חייב להעז ולהתבטא פה באתר.
ומיכאל:סלח לי אם שפתי איננה מדעית כשפתך..אני כן חושבת שכיווני המחשבה שלי ושל אחרים באתר נוגעים זה בזה ויוצרים האצת רעיונות יצירתיים ו"מדעיים"לפתרון מטאפיזי-פיסי והכל מבחינתי קשור "זה בזה והכל בכל"-דבר שהמדע חייב כבר להכיר באופן הלוקח אחריות מתקנת לתוצאות נגררות.עד כמה שאפשר,וישנו ה"טבע האמיתי"של האטום והיקום
פלנטה ארץ ויושביה שרצוי להבין שאינם מכונות אלא גופי טבע משתנים,לפי מחזוריות טבועה.שיש לה אפילו תחשיבי זמן (לחישוב ולוגיקה קצת שונה..)חבל שמיכאל שכל כך אוהב ללמוד ולחשב טרם פתח לבו לעניין .ואולי כן??
alex אתה בהחלט צודק, ואכן המחשבים מנהלים היום את רוב החישובים הכבדים בתכנון פרויקטים גדולים. אם ברמת ניהול הפרויקט ואם ברמת הסימולציות ל המכונה עצמה. ללא מחשבים ועזרים לא היו יכולים להרים פרוייקט כזה.
אפשר לומר כי הדרישה שלך שכל מערכת תתקן ותטפל בעצמה לחלוטין, קורית. המוח האנושי (המדען, המהנדס) מתקן את המכונה שהוא בונה…
הרבה פעמים מתיחסים ל-LHC בתור הניסוי הכי גדול בתולדות האנושות. נניח רגע שזה אכן נכון.
מתעוררת שאלה: אולי בשלב מסוים, כשבונים "מכונה" ברמת סיבוך מסוימת, לא נתן לגרום לה לפעול במשך פרק זמן מספק, ללא תקלות חוזרות ונשנות שידרשו טיפול מתמיד. כך שבעצם מרוב תקלות מכונה זו לא תעבוד לעולם בצורה שוטפת מספקת.
כיום כל תקלה דורשת איתור וטיפול צמוד של צוות מומחים. אולי לשם בניית מכונה ברמה סיבוך גבוה כמו LHC אנחנו זקוקים לכך שברמה מסוימת LHC תוכל לתחזק ולתקן את עצמה בעצמה, ללא התערבות אנושית. כפי שהגוף עושה זאת, בכל תא ותא, ובכל איבר ואיבר.
הרסו לי את התוכניות.
כעת אצטרך לדחות את מועד הסעודה האחרונה.
לקוראי הידען שלום
לכל מי שניכנס למיקלטים מאז תחילת הפעלת המאיץ:-
הרגעה!
אפשר לצאת מהמיקלטים עד פסח.
תארו לכם, אחרי שהוא יתחיל לעבוד ולא יגלו כלום אז מה יהיה?
שנה קשה מצפה להם שם בסרן.
כל טוב
סבדרמיש יהודה
נראה לי שעד שלא תובן המשמעות הנרחבת והעמוקה של מאיץ החלקיקים-עכבה זו נחוצה
לטובת כולם.
הוגין.