ההבדל בין בני אדם לשימפנזים הוא לא רק בגודל המוח ולא רק גנטי. דווקא שינויים אפיגנטיים הם האחראים לכך שבני אדם חשופים יותר לסרטן ולמחלות אחרות
96% מגנום השימפנזה זהים לזה של האדם. אלו ארבעת האחוזים האחרים הגורמים להבדלים עצומים. חוקרים מאוניברסיטת ג’ורג’יהטק בראשותו של פרופ’ סוג’ין יי מסבירים מדוע בני אדם חשופים יותר למחלות כגון סרטן שקופים מפתחים רק לעיתים נדירות. במילים אחרות, לא רק מוחנו התפתח באבולוציה מאבותנו קופי האדם, אלא רכשנו גם מחלות חדשות, מה שמראה שוב, שבניגוד לטענה של מכחישי האבולוציה – לאבולוציה עצמה אין כיוון.
במחקר שיתפרסם בגליון ספטמבר של כתב העת המדעי American Journal of Human Genetics בחנה יי דגימות ממוחם של פרטים מכל אחד מהמינים. היא מצאה כי ההבדל נמצא בשינויים שנעשו ב-DNA המכונים מתילציה methylation שיתכן כי תרמו לשינויים פנוטיפיים (נראים לעין). המחקר גם מרמז על כך שמתילציה של DNA משחקת תפקיד חשוב בכמה מחלות נפוצות אצל בני אדם לרבות סרטן ואוטיזם. “המחקר שלנו זיהה כי כמה מחלות אנושיות עשויות היו להיווצר ממקור אפיגנטי, ולעבור לאחר מכן באבולוציה” אומרת יי, חוקרת בביה”ח לביולוגיה בג’ורג’יהטק.
“ממצאים אלו, בטווח הארוך, עשויים לסייע לפיתוח מטרות לתרופות או דרכים אחרות למלחמה בכמה מהמחלות האנושיות.”
מתילציה של DNA משנה את ביטוי הגנים אך לא את המידע הגנטי של היצור. כדי להבין כיצד היא משתנה בין שני המינים, ערכו יי ואנשי צוותה מיפוי של קליפת מוח קדם חזיתית בפרטים רבים של בני אדם ושימפנזים. הם גילו מאות גנים המראים רמות נמוכות של מתילציה במוחם של בני אדם מאשר במוחם של שימפנזים. מרביתם מעורבים בקשירת חלבונים ובתהליך חילוף החומרים התאי.
“רשימה זו של גנים כוללת מספר גבוה באופן חריג של גנים הקשורים למחלות” אומרת יי. “הם קשורים לאוטיזם, פגמים בתעלת העצבים ובהתמכרות לאלכוהול ולחומרים כימיים אחרים. הדבר מעלה כי הבדלים במתילציה בין המינים עשוי היה להיות בעל השלכות תפקודיות משמעותיות. הם גם עשויים היו להיות מקושרים לאבולוציה של הפגיעות שלנו לכמה סוגים של מחלות, כולל סרטן”.
19 תגובות
אפשר להגדיר מה זה “כיוון לאבולוציה”?
מה זה אומר שיש כיוון לאבולוציה ומה זה אומר שאין כיוון לאבולוציה?
הרי הגדרת האבולוציה זה השתמרות – התפתחות של הכח\הגן החזק, וזה בעצמו הכיוון, לא?
אשמח לתיקון או הכוונה.
אמנם היתה התייחסות לזה בתוך התגובות אבל לא הצלחתי להבין.
מישהו יכול להפנות למאמר בעניין?
אשמח מאוד. תודה.
מה קשור לשמפנזות? אנשים מפגרים הפכו לשמפנזות וזה בגלל שחטאו!!!
אנשים אתם לא מבינים כלום!!! רק העם היהודי הוא עם הנצח ואישה נבראה מהצלע שלי!!!!!1
אחרת אין ערך לחיי ויצאתי אפס
מצורף קישור למאמר אשר עורר את השאלה אצלי לראשונה
http://www.haaretz.co.il/news/health/1.1801762 .
כאמור : אני מעלה את ההנחות הבאות :
1. גידול סרטני משקף מערכת ביולוגית מורכבת ותאים בעלי כושר הישרדות מרשים.
2. התאוריה להיווצרות הגידול גורסת כי גידול סרטני מתפתח כתוצאה מליקוי מנגנוני בקרת שכפול התאים הבריאים (כתוצאה מזקנה או זרזים סביבתיים מחוללי סרטן ) .
3. גידול סרטני על שלל תכונותיו המורכבות מתפתח כל פעם מחדש ללא יכולת להעביר תכונות אלו לדורות הבאים (מאחר והגוף הנושא את הגידול נועד לכיליון )
4. לא סביר כי מערכת הלחצים האבולוציונית זהה בכל גוף נושא גידול וגורמת להיווצרות תכונות זהות ומורכבות של גידול בין נשאים שונים .
5. אי לכך אני חוזר לשאלתי הבסיסית : מהו ההסבר האבולוציוני להיווצרות מערכת ביולוגית הנקראת גידול סרטני .
6. לאור מה שקראתי בשבוע האחרון ולאור חלק מהתגובות ,החשד שעולה אצלי כי אחת מהפרדיגמות (אבולוציה , היווצרות סרטן )דורשת שינויים .
רק עכשיו שמתי לב לשאלתו של אורי ולתגובת ההמשך שלו:
https://www.hayadan.org.il/human-chimp-genetic-differences-250812/comment-page-1/#comment-357528
אורי,
אני אניח ששאלת את שאלתך ברצינות.
תהליכי הזדקנות הם חלק טבעי של החיים. כל מערכת, ובמיוחד מערכת שקיומה מחייב איזונים מורכבים, בשלב מסויים תצבור נזקים במידה כזו שחלקים מהותיים של המערכת יתחילו לזייף, יתפקדו באופן לקוי, או יפסיקו לתפקד כלל. בשם כולל, תופעות אלה נקראות הזדקנות. בהתאם למקום\אזור\מערכת שם עיקר הפגיעה מתרחשת, תבוא לידי ביטוי מחלת הזיקנה האופיינית. זה יכול להיות ברמה הקוגניטיבית כמו באלצהיימר, וזה יכול להיות ברמה הפיזית כמו סכרת או סרטן (בסופו של דבר הכל אורגני\פיזי כמובן).
סרטן מתרחש כאשר מצטברת פגיעה משמעותית מספיק בתהליכי בקרת חלוקת התאים. למעשה מצב “סרטני” הוא ברירת המחדל, וצריכים להתקיים מנגנוני בקרה רבים באופן תקין כדי למנוע מצב רגיל זה. מנגנונים אלה יכולים להיפגם בשלבים רבים ושונים, וכולם יביאו לתוצאה דומה, כלומר להופעת גידול סרטני. המצב דומה לפעולתו של רכב. כל עוד הכל בסדר, הרכב נוסע, אבל מספיק שיתקלקל אחד מהרכיבים החיוניים לפעולתו התקינה, והרי לך רכב מושבת. תקלות רבות יכולות להשבית את הרכב.
תהליכי בלייה מתרחשים כאמור בגיל מבוגר למדי, הרבה אחרי שאותו פרט העמיד צאצאים, כך שהופעת סרטן בגיל מתקדם לא צפוייה לעבור אבולוציה, אלא אם אותו פרט עדיין משפיע על שרידותם של צאצאיו, למשל על ידי תמיכה כלכלית או אולי חינוך, במקרה כזה יכול להיווצר לחץ סלקציה לטובת עמידות לסרטן (כלומר לטובת מנגנוני בקרת חלוקת תאים טובים יותר וזאת למרות שהפרט כבר אינו מתרבה בעצמו, זו שאלה מעניינת!).
האדם השחור, האדם הלבן והאדם הצהוב הם רצף אחיד במגוון. יש שבט גדול מאוד ביפן – אם אני לא טועה קוראים להם אינו – שנראים לבנים כמו אירופאים, אבל בבדיקה גנטית התברר שהם קרובים לשאר היפנים, מה שמראה שאפילו היום השינוי מתרחש. מלבד זאת כידוע לך הגזעים השונים מתרבים הדדית.
כמו שקמילה כתבה אין אדם ראשון מסוים, ברגע מסוים הפסקנו להיות הומו ארקטוס והפכנו להומו סאפיינס, אחרי שמספיק תכונות הצטברו. יתכן באמת שהדבר קרה יותר מפעם אחת מקבוצות שונות של הומו ארקטוס, אבל בכל מקרה זו החלטה שרירותית האם לקרוא להם הומו ארקטוס או כבר הומו סאפיינס.
היציאה מאפריקה היא תאוריה מופרכת לחלוטין
האדם הלבן והאדם הצהוב אינם צאצאים של האדם השחור
גזעי האדם השונים התפתחו מקופים עילאיים מקומיים שחיו בכל יבשת
ההבדל הוא שבני אדם סומכים על חברות התרופות שמרוויחות (מיליארדים, טריליונים???) מאנשים חולים. אין בזה שום דבר גנטי! ראו את העבודות של דר’ רויאל רייף, ודר’ מקס גרסון, וזה רק קצה הקרחון. פשוט מדהים איך עובדת תעשיית “הבריאות”:
http://www.youtube.com/watch?v=2fh0RJczTAc
http://vimeo.com/34930805
יש עדיין מספיק אנשים שאין להם במאגר התורשתי גנים שיתפתחו לסרטן
ולאורי.
יש הרבה סוגים שונים של סרטן
1)יש סרטן שמתפתח תדיר בגוף והמערכת החיסונית מדכאת אותו
עד שהמערכת נחלשת כתוצאה מזיקנה \ מחלה ואז המערכת החיסונית
לא מצליחה לדכא אותו יותר.
2) יש סרטן שמקורו בגנטיקה של האדם שמתפרץ רק בגיל 70
אם כן האדם יספיק להתרבות לפני שהמחלה תתקוף אותו
וסוג כזה כן עובר בתורשה כמו שכבר הסבירו לך לפני .
3) הטבע הוא כל כך מורכב ומופלא ראה כאן מחזור חיים
של תולעת המשתקת חלזונות וגורמת להם לבלוט בשטח
וגורמת לחילזון להאכל ע”י ציפור שם הפטריה מתפזרת על פני
שטח עצום כאשר היא נפלטת דרך הצואה של הציפור ומדביקה
חלזונות חדשים. (לא לבעלי קיבה רגישה )
http://www.youtube.com/watch?v=EWB_COSUXMw
יש לי נננת,
התגובה למעלה מיועדת למשתמש אנונימי…
למשתמש אוימי,
לאבולוציה, לפחות בחלק של הברירה הטבעית שלה, דווקא יש כיוון אלא שהוא משתנה תדיר. הכיוון נקבע על ידי תנאי הסביבה (אשר מכתיבים את תנאי הסלקציה שפועלים בעיקר על הפנוטיפ). אם למשל יש התחממות גלובלית ובאזור מסויים המשמעות היא שחם ויבש יותר, באופן אוטומטי המשמעות היא שצפוי להיות יתרון יחסי לפרטים שבהם קיימים (כנראה במקרה) מבנים פיזיולוגיים, מסלולים ביוכמיים או אפילו התנהגות, שמאפשרת להם להעמיד יותר צאצאים שנושאים תכונות אלה. בהינתן סביבה קבועה יחסית בעלת מאפיינים ברורים (כמו למשל תנאי יובש ומליחות קיצוניים) נוכל לצפות שבהינתן יצורים משתכפלים שעוברים אבולוציה, נוכל למצוא אצלם בחלוף הדורות “פטנטים” שונים ומשונים שמהווים התאמות למחייה בתאים כאלה. אבל למה ללכת רחוק, כל תהליך של השבחה חקלאית בצומח ובחיות משק וכל תהליך של סלקציה מכוות לתכונות מסויימות כמו גודל, צבע, מידת שיעור או תוקפנות בכלבים למשל, הן דוגמא לאבולוציה עם כיוון שהוגדר מראש (לפחות בתכונה אחת). היות והסביבה משתנה די מהר (במושגי זמן אבולוציוניים) הרי שנראה לפעמים שהאבולוציה היא קפריזית, לפעמים “מפתחת” עיניים ואז מנוונת אותם (יש המון דוגמאות כאלה כמעט בכל מנגנון\איבר שתחשוב עליו). הסיבה לכך היא כאמור השתנות בתנאי הסביבה אשר גוררים איתם שינויים במהות הפתרונות הרלוונטים לאותה סביבה. מה שיפה כל כך הוא שהאבולוציה תמיד עובדת על המודל שהיה עד כה, כך שבניגוד לתכנון תבוני אשר מן סתם היה מעצב את היצור כך שיתאים מלכתחילה לסביבה נתונה, האבולוציה היא מעשה טלאים, מגדל של שינויים על שינויים שאת חלקם אתה יכול לראות באים וחולפים במהלך ההתפתחות העוברית של פרט מסויים. כאשר תנאי הסביבה משתנים אין היצורים (כמינים) יכולים להתפתח אלא על יסודות המבנים שקיימים ברשותם בכל דור ודור. כנפיים למשל, עשויים להוות יתרון גדול עבור חולייתנים קטנים, אולם דמויי הזוחל ממנו התפתחו הציפורים היה שונה בדברים רבים מהאבות הקדמונים של העטלפים, ואכן בשני המקרים ה”פטנטים” שנמצאו שונים מאוד זה מזה, למרות שהתוצאה הסופית – היכולת לעוף, זהה (תהליך המכונה קונברגנציה = התכנסות למבנה בעל תפקוד דומה). באותו אופן היתרון הברור של גוף הידרודינאמי בתווך מימי הביא באופן לא מפתיע ליצורים אשר זוהי בדיוק התאמתם, כאשר יש קורלציה בין מידת ההתאמה ההידרודיאמית ובין המהירויות אליהן מגיעים אותם יצורים בהתאמה.
מהאופן בו שאלת את שאלתך השניה נראה כאילו אתה מייחל לתשובה מסויימת… לא כל כך ברור לי מדוע. זה יהיה נכון לומר שיש התפתחות הדרגתית בתכונות מסויימות (זה קצת תלוי הגדרה). אם ניקח התאמות מסויימות אשר ניתנות להשוואה לתכנון הנדסי ולביצועים אובייקטיביים, נוכל לומר שלמשל הייתה התפתחות הדרגתית בכנף עופות אשר מאפשרת מהירות טיסה גבוהה. עדיין צריך לזכור שתעופה מהירה היא רק תכונה אחת שאולי מועילה ושבתנאים אחרים יכול להיות שדווקא תעופה איטית תהיה טובה יותר, ולכן ככלל, האבולוציה יוצרת מגוון יותר משהיא יוצרת התפתחות הדרגתית של תכונה מסויימת. דוגמא נוספת להתפתחות הדרגתית מוכרת ומתועדת היטב היא גודל המוח.
דוגמאות אחרות להתפתחות הדרגתית היא במצבים של קו-אבולוציה, למשל ביחסי טורף ונטרף (כמו צ’יטה ואימפלה) או פרח והמאביק שלו, כאשר יש תלות אבל גם ניגוד אינטרסים ואז נוצר מעין מרוץ חימוש, כך שתכונה מסויימת עשוייה להתפתח ולהשתכלל בהדרגה (למשל מהירות ריצה). אבל גם כאן, אין חובה שלא יהיו פתרונות אחרים (למשל מארב או מרדף איטי יחסית עד התשה), לכן האבולוציה יותר מהכל, מביאה ברב המקרים למגוון של אורגניזמים.
אם לא הבנתי את שאלתך נכון אנא נסח מחדש ושאל שוב.
לגבי אוטיזם ומתילציה..מצד אחד רמה נמוכה של מתילציה (הכוונה חוסר מניעת שיעתוק?) של גנים מסויימים שקשורים לאוטיזם מעודדת אוטיזם אצל בני אדם יותר מאשר אצל קופים. מצד שני, השתקה של הגן RORA ע”י מתילצית יתר, מסתמנת כאחת הגורמים לאוטיזם. ובמוחותיהם של ילדים אוטיסטים התגלתה כמות נמוכה של הגן הנ”ל. (מתוך הכתבה הנ”ל https://www.hayadan.org.il/is-autism-curable-204107/)
גיא – קיים בנק מושגים שאני בכוחותי המצומצמים לא יכול לחקות אותו – קוראים לו ויקיפדיה. מה שאתה מבקש דורש עוד עבודת תחקיר ותחזוקה של האתר לפני כל העלאת כתבה. זה יגרום להפחתת מספר הכתבות.
לגבי 2. האתר בנוי על מתננדבים. אם יש לך מתנדבים שמתמצאים בנושאים לעומק ומוכנים לכתוב מאמרים כאלה, בבקשה.
ברור שתכונה חיובית אחת גדולה כמו התפתחות המוח מאפילה על תכונות שליליות שנרכשו במהלך המעבר בין המינים, אבל לא צריך רק להסתכל על חצי כוס, זה תהליך מורכב, שיש לו השפעות לכל הכיוונים, והמכלול פלוס מזל אגב – יוצר את סיכוי ההשרדות. זה לא מסע ארוך כלפי מעלה כפי שחשבו במאה ה-19, וכפי שהמתנגדים לאבולוציה טוענים (טוב זה לא חוכמה, הם מעוותים אותה בכל מקרה).
הרי יש יצורים שעברו לגור במערות תת קרקעיות וראייתם התנוונה.
יש יצורים מחיידקים ומעלה שהיו מורכבים אהפכו לפשוטים יותר. גם באבולוציה של הסוסים כפי שתוארה במוזיאון הטבע של ניו יורק, אין כיוון ברור, בדרך לסוס של היום התחלנו מחיה בגודל של כלב, היו עליות וירידות בגודל בין המינים בשרשרת, התוצאה הסופית לא תמיד מרמזת על הדרך.
אבי
מעניינת הטענה או המסקנה שלאבולוציה אין כיוון, האם זה נכון לומר שאין ממש “התפתחות” הדרגתית
המעלה את סיכוי ההישרדות במהלך האבולוציה בין היצורים השונים..
אורי,
תשובה קצרה ועניינית:
אתה טועה בהבנתך את התא הסרטני, האבולוציה והביולוגיה. יש המון מידע נגיש, גם ברשת.
אם תשים לב, בסוף המאמר יש קישור לידענים בתחום. זו התחלה טובה.
אני לא מנסה להתייהר ולהטיף לך. למעשה גם אני התחלתי לברר בעקבות תגובתך, אפילו שיש לי היכרות די רחבה. אם זה באמת מעניין אותך, תתחיל לחקור.
אבי בילזובסקי,
בעקבות תגובתו של אורי – הצעת ייעול קטנה לאתר:
1. בנק מושגים – בנוסף לקישורים לידענים, למקורות ולאתרים רלוונטים, אולי אפשר גם לקבל קישורים למושגים טכניים כגון תא סרטני, DNA, ערפילית וכו’… בסוף המאמר?
2. הצעתי גם בעבר – אולי אפשר סדרת מאמרים בסגנון “איך זה באמת עובד”?
זו בדיוק הנקודה . לגידול סרטני יש תכונות מורכבות , ויכולות של הישרדות מאד גבוהות .(גם בהתגוננות מול חומרים כימיים וגם ביכולת “להערים” על המערכת החיסונית ) מאין נרכשו התכונות הללו?הלא הורשה של התכונות הגנטיות של הגידול לא מתבצעת ולא עוברת לדורות הבאים . אם כך זו שאלתי . כיצד התאוריה האבולוציונית מסבירה היווצרות מערכת כה מורכבת כשל גידול סרטני (ובעלת תכונות דומות של גידולים בגופים שונים ), כאשר בפועל התכונות הגנטיות של הגידול אינן עוברות בהורשה . אשמח להסבר אם קיים .
אם מישהו מקבל סרטן כלשהו בגיל 70, אחרי שכבר יש לו נכדים, איך זה בדיוק עוזר לא להעביר את הרכיבים הגנטיים של המחלה לדור הבא?
לא הבנתי מהו ההסבר האבולוציוני להתפתחות סרטן? הרי אנו יודעים כי יכולת ההישרדות של תאים סרטניים כנגד המערכת החיסונית מאד גבוה ,יכולת ההתארגנות של תאים אלו מורכבת , אבל יכולות אלו אינן עוברות בהורשה ,הרי התאים הסרטניים גורמים לגוף הנושא אותם למות. גידול סרטני מתפתח ראשונית כל פעם מחדש והמעניין הוא שהגידול מתפתח באופן דומה בסביבות גופניות שונות . אם כך מאין המורכבות הזו צמחה ? ועוד נקודה – מה התכלית האבולוציונית של גידול סרטני ? הרי “הגנים הסרטניים אינם עוברים מדור לדור אלא כאמור מביאים לכיליון הגוף הנושא אותם.